Лев Гунин

БОБРУЙСКИЕ ЗЕЕВЫ
И ВОЙНА ПРОТИВ
РОССИИ И БЕЛАРУСИ

 

На прошлой неделе я получил 2 ужасно любопытных текста из Бобруйска и Тель-Авива. Уникальность их заключается в том, что на корпускулярном уровне в них отразились главные особенности бытования заговорщического еврейского сатанизма. И в одном, и в другом случае отражаются приёмы рекрутирования, оболванивания и использования подопытных кроликов для целей очень узкой группы преступно мыслящих индивидуумов.

Совершенно чётко просматривается криминальная подоплёка любой еврейской "ячейки", её обязательная враждебность "местному" государству (не исключая США, Англии, Канады, Нидерландов - самых зажидовевших стран) и формирование альтернативных государственным структур (государства в государстве).

На том же корпускулярном уровне девуалируется также возня всех евреев мира (типичные приёмы) вокруг дискредитации моих собственных сочинений (чтоб отвратить от них читательскую аудиторию).  

Один из двух текстов: это форум бобруйских "жидков", вполне вероятно - закрытый, а второй: подобный форум русскоязычных израильтян, тоже закрытый; иными словами: участники обоих форумов уверены, что никто посторонний их крысиной возни не увидит и не узнает.

На бобруйском форуме дискутируют между собой евреи Зяма, Кот, Яник, Зеев и другие, среди которых явными лидерами являются Зяма и Зеев.

Тот, кто снабдил меня первоисточником, считает, что за некоторыми репликами Зямы стоит Зеев, и что он-де и подкидывает Зяме отдельные статейки, последним выкладываемые на форум.  

Через Зяму Зеев проводит свою линию, а себя позиционирует в роли непререкаемого эксперта-оракула. Стоит кому-то хотя бы слегка подвергнуть сомнению "олимпийскую" позицию Зеева, тот немедленно разражается злобной бранью. То же самое происходит, когда Зеев полагает, что кто-либо из участников не вписывается в некий контекст "еврейской ментальности" (так случилось, к примеру, когда не хватающий звёзд с неба Зеев не разобрался, куда клонит Зяма, "сокрушаясь" по поводу падения доходов России после удешевления "чёрного золота", и вызверился на последнего). Цели этого индивидуума непонятны для остальных - "менее продвинутых" индивидуумов (тут надо учесть ещё, что Зяма и Зеев (1966), пожалуй, самые старшие по возрасту), со стороны же хорошо видно, что тандем "Зяма-Зеев" занимается самой что ни на есть примитивной агитацией и продувкой мозгов.

Живя в Беларуси, Зяма (или всё-таки Зеев?) элементарно пропагандирует американские ценности и интересы, американский и британский образ жизни, стандарты принятых в англоязычных странах психологических, поведенческих стереотипов, насаждаемых психологами, социологами, медиа лордами и обрушиваемыми на обывателя через СМИ так называемыми "исследованиями". Опросы, проводимые в США, Великобритании и Канаде, исследования разных "институтов" и "университетов" (их авторы по-видимому - как и участники форума - евреи): все дешёвые трюки пропагандной машины британо-американского неофеодализма "спускаются в народ".

Ни одного примера из российских или белорусских источников, ни одного опроса из российских (белорусских) газет и журналов.

В отличие от своих информаторов, я допускаю, что Зяма может тяготеть к таким именно обсуждениям и материалам не по сознательному выбору и не по прямой указке Зеева, а просто потому, что именно они ожидаемы в этой референтной группе, и в первую очередь Зеевом. Подыгрывая своим собеседникам, он просто поддерживает форум, не давая ему рассыпаться. И совсем другое дело - сам Зеев, который умело провоцирует Зяму на такое подыгрывание.

За ширмой американской (американо-британской) пропаганды прячется ещё одна цель: вдалбливание в сознание "форумчан" канонов еврейского религиозного мировоззрения. В полном соответствии с учением талмудеев и через его призму рассматривается и подаётся оценка любого явления, любой поступающей на форум информации.

Ясно, что Зяма и Зеев не просто общаются с участниками форума, но работают. Их деятельность: это структурированная, умелая и чёткая работа с аудиторией.

И, наконец,  последняя, не менее важная из скрытых Зеевских целей: оголтелая анти-лукашенсковская и антироссийская пропаганда. Ей сопутствует искренняя ненависть ко всему русскому, превосходит которую разве что ненависть к скромной персоне автора этого эссе.

"5 миллионов потенциальных рабов  насчитали в России правозащитники", - вторит эхом тандем 16.06.2008, 01:24, ссылаясь на материал Михаила Саленкова. А 14.08.2008, 00:30 Зяма - с помощью автора приводимого им материала - предрекает финансовую гибель России (izvestia.ru/economic/article3119308/ - Нефть: пузырь, который лопнул?). Там приводится заявление ненавистника России еврея Сороса о выводе капиталов из нефтедобывающей области (с целью спровоцировать других инвесторов и лишить РФ нефтедолларов) как знак близкого краха "преемника СССР".

Зеев тут же высказывается по поводу Зяминого "патриотизма" в том духе, что, мол, у этого "бомжа нет постоянного места жительства. Его место обитания - у параши или в петушином углу, а где это находится в РБ или России, не имеет особого значения."

Конечно, у еврея нет родины. С Зеевом в принципе согласен сам Зяма, признаваясь, что "не замечал за тобой особой любви к месту проживания" (не исключено: опять в порядке "ожидаемости", подыгрывая референтной группе).

Однако, зеевского выпада он не может простить: "Может у пОциента бешенство началось, что он кидается на людей без повода??? :eek: Санитары тут на форуме есть??? пОциента надо срочно изолировать, пока он слюнями не захлебнулся как при виде сала на картинке."

Хотя Зяма умнее и сдержанней Зеева, родовое пятно еврея (подвергать сомнению ментальное здоровье оппонента, прибегать к таким словам, как шизофрения, паранойя, бешенство) всё-таки вылезает наружу. Без этого не может обойтись ни один продолжающий тереться среди "своих".

Учитывая то, что с Зеевом один из участников форума (снабдивший меня этим материалом) лично не знаком, мой приятель-консультант поделился догадкой, что Зеев и Зяма: одно и то же лицо. Однако, в Бобруйске не все так считают, и объяснили мне, кто такое Зеев, и кто такой Зяма (забегаю вперёд), вот и получается, что разыгранные Зеевом притворные "сомнения" в том, что мой дорогой брат Виталий действительно приходится мне братом, или что я в самом деле играл с Мишей Карасёвым или в гостинице "Юбилейная": не более, чем приём. 

Уже под другим ником коварно-изворотливый Зеев-Дик обрушивается с обличениями на режим Лукашенко:

diks
03.09.2008, 20:21 - За один неустановленный счетчик воду отключат во всем доме (Вилейка Минской области).

С помощью ловко и тенденциозно подобранных материалов (столь же тенденциозных) тандем обвиняет российских банкиров и лично Путина с Медведевым в том, что они, как собачки, служат Ротшильдам (это чтобы среди придерживающихся противоположным Зеевским взглядов их приятелей, и среди приятелей приятелей поубавилось сторонников Путина), а также обличает якобы имевшие место афёры и злоупотребления двуумвирата в сфере нефтедобывающей отрасли.

Несмотря на приятельские отношения и "крепёжную связку" на форуме, между Зямой и Зеевым идёт плохо завуалированная борьба за лидерство. В одном все на форуме солидарны: в отношении к России, чёрным и арабам, в отделении евреев от не евреев.

Страшно любопытно, как эти проживающие сегодня в Бобруйске, Израиле и США, и, возможно, в других странах бобруйские евреи едко высмеивают Обаму и подтрунивают над теми, кто собирается за него голосовать. Эти люди: враги любой стране, где живут, враги всем, за исключением своих ставленников (таких, как Куш или Мак-Клюкин), которых всего лишь терпят.

Несмотря на это, 1-2 из них всё-таки пойдут голосовать за Обаму (Мак-Клюкин, мол, призовёт всех под штык в Ирак и Сирию, как когда-то во Вьетнам, и детишек их будут присылать оттуда назад в цинковых гробах). При этом даже намылившиеся голосовать за Обаму уверены, что будущего американского президента скоро уберут, как Кеннеди ( "Мало того, надо так-же помнить, что Обама долго на посту не протянет (ККК не спит). Ну и вот, после пышных похорон, станет на его место, его Вице-Президент, белый человек...").

В этом и заключалась предвыборная стратегия жидких мировых оборотней, чтобы поставить на невежественного военного лётчика с отбитыми во Вьетнаме мозгами, которого легко провести на мякине, и одновременно (если не выгорит): на тёмнокожего Обаму, в связке с которым пойдёт вице-президентом еврейка Хиллари Клинтон (если выгорит), или Ёська Байден (если не выгорит). Байден, конечно, хуже, чем Мак-Клюкин или Киллари (в его "двойной лояльности" - Израиль-Америка, - как говорят в США, всё-таки последняя перевешивает), но его быстро прижучат. В крайнем случае уберут и Байдена (жалко, что ли, 7 грамм?). Вон когда потребовалось - перебили весь клан Кеннедей.

Тут-то и заходит речь о моей скромной персоне, тут-то дискутирующие и приводят мою статью:

www.balandin.net/Gunin/Big_usa_democracy.htm

ЗА КОГО ГОЛОСОВАТЬ

БЕДНЫМ АМЕРИКАШКАМ

--------------------------------------------------------------------------------

Соединенные Штаты просто обожают поучать. Указующий перст старшего "американского брата" очень напоминает указующий перст отцов сицилийской мафии, знаменитых британских, испанских и французских пиратов, или предводителя южно-азиатских бандитов.

 

Белый Дом поучает лидеров любой другой страны мира, насаждая американскую демократию, Голливуд, МакДональдсы, кока-колу и Гуантанамо Бэй.
------------------------------------------------------------------------------

и т.д.


Зеев тут же разражается проклятиями в мой адрес:

zeav1966

17.09.2008, 21:38

Зяма, правильным путём идёшь.

Интересно как ещё ты не нашёл писанину - этого ублюдка об войне в Осетии и кто всему виноват. Думаю, что и в Монтриоле эта мразь не долго протянет. Жаль, очень жаль, что эта мразь жила когда-то в Бобруйске. Ещё он картины покойного Виталика Гунина в свои писанины впрягает. Он, земля ему пухом, плюнул бы этому Лёвушке в лицо за его "труды", несмотря на родственные связи...

Как видим, эта компашка умеет угрожать смертью не только американским президентам.

Ты про его брата Виталия упоминал??? - парирует Зяма:
gunin.artlaboratory.org/Vitaly1.jpg

В этот диалог вмешивается Кот:

кот

17.09.2008, 21:44

Яник, ты может знаком с автором, бобруйчанин Лев ГУНИН, сейчас живёт в Канаде. Я тут вижу иногда одного Лёву Гунина, незнаменитого поэта, может родственник... :confused:

 

Зяма, Лёва работал на ТДиА. На авторство он НЕ тянет. В своё время писал стишки в Бобруйское Життё.

Реплика эта выдаёт второстепенность и слабую информированность Кота, т.к. он имеет в виду моего то ли тёзку (имя и фамилия совпадают), то ли самозванца Лёву Гунина из Бобруйска. Одно верно: этот мой двойник действительно на авторство не тянет. А Кот, выходит, житель "города животных".

Яник же бунтует против попыток меня заклеймить, взяв на себя функции моего адвоката:

yanik

17.09.2008, 21:49
Я тут вижу иногда одного Лёву Гунина, незнаменитого поэта, может родственник... Зяма, побольше бы таких людей было-бы на планете, так совсем по другому все было-бы! Жалко что я с ним не знаком лично! Горжусь,что такой умнейший человек (провидец настоящий), - наш земляк! :cool:

Яник, похоже, больше информирован, хотя и живёт по-видимому в Бруклине.

Зеев не идёт на прямую конфронтацию, свои грязные реплики обрушивая не на Яника, но на отсутствующее на форуме третье лицо, которое не может себя защитить:

17.09.2008, 21:49

Виталика, я знал лично, но не уверен, что парх Лёвушка - его брат.

Ложь, конечно. Уже после того, как я начал писать это эссе, я получил информацию, которая многое расставила по местам. Зеев со мной общался интенсивнее, чем с Виталиком. Более того, он был близким моим приятелем (до определённого момента). Теперь мне приходится признаваться в этом не без некоторого сожаления:

zeav1966

17.09.2008, 21:58

Но Лёва его называет своим братом...:confused:

 

Зяма, я знал покойного лично, он жил в кооперативе под названием "Тель-Авив", что напротив минской бани, был на его похоронах в году 90-м, если не подводит память. При жизни, часто общались и гуляли. Но, вот Лёвушку как родного брата не помню...

"Тель-Авивом", во всей вероятности, окрестили после моего отъезда из Бобруйска многоэтажный кооперативный дом, где жил мой брат Виталий с родителями, на углу Октябрьской и Минской. А я сам жил дедушкой в другом кооперативном доме, в 1-м. И Зееву это доподлинно известно.

Что не укрылось от Зямы (хитро сказано "о памяти"):

Не подводит тебя память: годы жизни 1964 - 1990.

Вот тут можешь глянуть на Лёву:
www.balandin.net/Gunin/Gunin.htm

Зеев, однако, раскрывать карты не любит:

17.09.2008, 22:12

Ты тоже был с ним знаком?

Помню, что покойный Виталик, был старше меня года на полтора, но года рождения не помню. А на Лёвушку - парха, мне противно смотреть. Люди которые, где живут - там и срут. У меня уважения не вызывают, а он это делает, да ещё с таким смаком.

Если бы я мог Зееву ответить, то заметил бы, что он и ему подобные как раз этим и занимаются. Где бы ни жили. А тех, кто пытается спасти страну, в которой оказался, от завшивления евреями, обвиняют в нападках на неё, тогда  как на самом деле всё обстоит с точностью до наоборот.

Зяма тут же делает попытку спровоцировать диспут, чтобы держать участников форума в напряжении, подогревая их интерес. Он тоже утверждает, что никогда не был со мной знаком, хотя, если верно то, что мне сообщили про Зяму, и он меня неплохо знал.

Зяма

17.09.2008, 22:20

Нет, незнаком - это с сайта его брата Лёвы. Что же, когда Лёва, как ты говоришь, срал здесь - он был хорош, не учли тока что у него это было своё мнение и оно менялось по мере познания им мироустройства. Я думаю что он искренне его выражает, имея теперь возможность сравнить с той жизнью.

После очередной пакостной реплики Зеева - Зяма помещает вот это:

Зяма

17.09.2008, 22:50

Понятно, у тебя сведения, наверно, отсюда:

МАРК КОТЛЯРСКИЙ

ИНТЕРВЬЮ СО ЛЬВОМ ГУНИНЫМ

ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ЛЬВА ГУНИНА, ВЕЧНОГО ДИССИДЕНТА

Газета "ВРЕМЯ" от 1.8. [августа] 1994, Тель-Авив

"VRIEMIA" Newspaper (Tel-Aviv), 1.8. [August] 1994, page 8

 

By Mark Kotlarsky

Interview with Lev GUNIN

 

ПРИМЕЧАНИЕ Л. ГУНИНА:

Это интервью было злостной и хорошо продуманной провокацией израильского правительства, направленной на то, чтобы дискредитировать меня лично и - за одно - ряд моих статей, которые сильно беспокоили израильские власти (...). С Марком Котлярским мы вместе сотрудничали в редакциях нескольких газет ("Курьер", например), вместе готовили материалы для ряда состоявшихся и несостоявшихся публикаций, устраивали музыкальные и другие культурные мероприятия. Мы дружили в течение достаточно долгого времени, чтобы доверять друг другу, и я поверял Марку определенную конфиденциальную информацию. (...) мы договорились, что текст интервью Марк мне принесет до публикации, и передаст его в газету только тогда, когда я выскажу свое согласие со всеми пунктами. Действительно, Марк предоставил мне такую возможность, и все было правильно и корректно. Каково же было мое удивление и возмущение, когда в газете я увидел совершенно другой текст!


Полностью можно здесь почитать: zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/biokot.shtml

Яник приводит другую мою статью:

yanik

18.09.2008, 04:33

www.balandin.net/Gunin/israel.attacks.osetia.htm
-----
АГРЕССИЯ ИЗРАИЛЯ ПРОТИВ ОСЕТИИ И РОССИИ

доказательства

(...)

yanik

18.09.2008, 04:40

В некоторых вещах он (Гунин) прав, а в некоторых Нет. Каждый человек имеет право на свою точку зрения и на какие-то ошибки. Так Творец сделал Человека. Правда скрыта для нас и ее постигают при помощи Учения или последствием горя и лишений.

В общение вступает ещё один участник форума:

Ты прав, зацепил... Прочитал его биографию и некоторые статьи. Неординарная личность, видимо одарен природой разными талантами, но к его несчастью видимо с обостренным чувством справедливости иначе жить бы ему припеваючи, в том числе и в Израиле. Кстати, объясни что такое парх в твоем понимании. Лева считает себя евреем, также и по галахе. Но непонятно относительно его жены Аллы, двух дочек и тещи - они евреи или нет??? О его родителях тоже непонятно, как то не упоминаются даже. То что в Израиле пережила эта семья не укладывается в голове - система почище сталинской. Теперь я лучше стал понимать сообщения Яника. Зеэв, ты может пояснишь свою точку зрения для объективности. Впрочем если он играл у Карасёва и в бобруйских ресторанах, то ты должен был о нем слышать. Если не ошибаюсь, ты как то упоминал что имеешь в этих кругах много знакомых.

Вот так тянутся овечки к лидеру, к собачищу, охраняющему человеческое стадо. Только невдомёк овечке, что собака: ближайший родственник волка, а Зеев на уголовном арамейском (финикийском) жаргоне, сегодня называемом "ивритом", означает "волк". Как может волк "пояснить свою точку зрения... для объективности", когда для волка существует лишь добыча? Правдой или неправдой, а кусок положенного мяса волк просто обязан урвать. Поэтому в ответе Зеева-Володи ничего удивительного не находим:

20.09.2008, 20:15

Личность и в самом деле неординарная, ведь кто ещё может обладать такими свойствами: "дышать, ходить, писАть стихи начал одновременно. По свидетельству мамы - с четырех лет. Да, еще и музыку - позабыл добавить! И ваще все у меня было "не как у людей" ( из автобиографии самого Л. Гунина). Я про такую одарённость природой, в последний раз слышал о "дедушке Ленине", где-то в начальных классах. С такой самооценкой - жить вообще тяжело в независимости от страны, а в Израиле тем более. Кстати Лёвушка, не хотел и не собирался жить в Израиле - это он сам и пишет в своих трудах...

Мне хотелось бы привести фразу госпожи Боннер, известной российской правозащитницы, после опубликования "трудов" Гунина о Кавказкой последней войне, где он обвинил во всех грехах земных Израиль. "Эти посылы г-на Гунина доверия не вызывают. Похоже на смесь: ложь за счет правды." (Е. Боннер)

И ещё Зяма, мне бы хотелось, чтобы ты прочёл это: www.stihi.ru/poems/2005/04/13-349.html

Парх - это старый бобруйский сленг. Человек позорящий еврейство своими действиями, именуется как парх. У Лёвушки - этого с достатком.

Он может считать себя евреем, но он не иудей. Про жену ничего не знаю, даже мои друзья и знакомые не знают, как и многое из его жизни покрыто мраком, да и не главное это. Про отца знаю, что умер в конце 80-х, хотя он был с его матерью в разводе, думаю, что квартира в которой жил его покойный брат Виталик, осталась от их отца. Кстати мне сегодня напомнили, оказывается что я был знаком хоть и мгновенно с самим Лёвушкой. Мы пару раз заходили с друзьями и его братом к нему, он жил вместе с матерью. Память видишь подводит...

"То что в Израиле пережила эта семья не укладывается в голове - система почище сталинской. Теперь я лучше стал понимать сообщения Яника."

Ну тут просто смешное сопостовление, хотя оба неудачники и оба бежали отсюда. А хаять - это удел неудачников.

Играл ли он у Карася в Мышковичах, лично я этого не припоминаю как и многие мои знакомые в этих кругах. Но точно знаю, что в ансамбле поликлиники как он пишет в своих мемуарах, не играл точно. Вчера узнавал у своего друга, который играл в том колективе в те года. Хотя некоторые помнят его как клавишника, но человека своенравного, таких не очень любят лабухи.

Память, видите ли, нас подводит, но дверцу к отступлению мы всё же себе оставляем ("Кстати мне сегодня напомнили, оказывается что я был знаком хоть и мгновенно с самим Лёвушкой." ). Только без "хоть и мгновенно", дорогой Володя Жаботинский №2. И о том, что я руководил малышами (юношеской рок-группой) в Первой поликлинике, и о том, что играл в ресторане гостиницы "Юбилейная" со Стёпой Сидаруком, и с Карасём в Мышковичах, с которым продолжаю общаться (как и с Мищенко Юрием (Шлангом) и сотрудничать, в отличие от тебя, и о том, что Попов (Пип), Карась, Шланг, Сидарук и многие другие продолжают оставаться высокого мнения обо мне как о клавишнике и композиторе, да и как о человеке высказываются очень даже лестно (своенравен: да, тут ты, Володя, прав): обо всём этом ты прекрасно осведомлён, как и я о твоих "подвигах" в Израиле, где ты отнюдь не был озабочен своей духовностью и не чурался через связи и по блату (иначе не дадут, пусть и на законных основаниях) получать льготы, достойные, скорее, слабосильных, больных и неудачливых, а ты ведь (как видно из вышесказанного) себя неудачником не считаешь.

Потому-то неудачники в Израиле и оставались неудачниками, что их льготы получали такие мускулистые и удачливые парни, как ты, Володя.  

Тайны твоего недостойного поведения в Бобруйске и в Израиле, которые показали бы тебя твоим приятелям и знакомым с неизвестной для них стороны, я выдавать не буду, ведь я не ты. А вот о том, что ты клялся нашим общим знакомым меня убить, и даже собирался поехать для этого в Петах-Тикву, об этом, пожалуй, можно вспомнить, хотя в глазах юношей с молоком на губах, лидером которых ты сегодня себя позиционируешь, именно этот факт, пожалуй, выставит тебя этаким героем-мстителем. Однако, разница между героем и тобой в том, что первый готов пожертвовать всем ради утверждения своих идей, а ты "герой" только тогда, когда ничем не рискуешь, или рискуешь "как все". Разница между тобой и мной в том, что ты примкнул к фанатичной ортодоксии потому, что твоё звериное волчье чутьё тебе подсказывало: эта партия набирает силу и пойдёт вверх. А я жертвую своим благополучием и даже жизнью ради утверждения того, во что верю.

Ты определённо уверен, что именно так и рассуждают неудачники. Но что считать удачей, а что нет: большой вопрос. Кто-то, глядя на мультимиллионера, который "имеет всё", но при этом крутится, как белка в колесе, 24 часа в сутки, иногда думает: а на х*р мне его миллионы... И потом... Есть большая разница в определении удачливости еврейским и не еврейским сознанием.

Начиная читать дискуссию обо мне, я так и знал, что на свет божий вытащат вот это:

Зяма

20.09.2008, 20:31

Вот это интересно его характеризует.

Утверждая, что он противостоял ка-гэ-бэшникам, создавая иллюзию морального противоборства, он, тем не менее, вращался в тех же кругах, в каких любили "отдыхать" они, для опасных игр с ними он перенял многие их же методы, он дезинформировал, врал, прятался и скрытничал, как и они... Он играл в ресторанах, наиболее посещаемых ими (ресторан "Бобруйск", ресторан гостиницы "Юбилейной"), проводил время в компании проституток, обслуживавших только их и иностранных туристов, и, чтобы сделать свою жизнь интереснее и более захватывающей, общался с иностранцами, вокруг которых они вились, как рой пчёл, использовал их связи, от нечего делать собирал сведения об образе жизни сотрудников КГБ, узнавал их адреса, номера их личных машин, их личных телефонов. А потом делал вид, что он ничего не понимает, строил из себя благородного рыцаря и кричал: Люди! Да я же окружён ка-гэ-бэшниками! Конечно, в его устах всё звучит по-другому.

 

Можете меня щипать и кусать - но я вижу тут всего лишь опасный вид развлечения, занимаясь которым, Лев ставил под удар свою семью, подверг опасности своих самых близких друзей и, возможно, человека, которого он любил в своей жизни больше всех других - своего брата. И за всё это он несёт полную ответственность; вопрос о невменяемости я отвергаю: он, может быть, оригинал, но вполне нормальный человек.

 

Когда он бравировал перед своими подругами знанием военных телефонных кодов и паролей типа "Глобус", "Берёзка", "Маяк", и - через систему связи советских войск в Восточной Германии - звонил в Западный Берлин; когда удивлял свою соседку Соню Купервассер набором Нью-Йорка, где жил её старший сын, по автоматической связи тогда, когда официально это ещё было невозможно (кроме того, счёт ей так никогда и не пришёл); когда он, захватив двух девушек и пару бутылок вина, звонил по телефону-автомату через специальный код в кабинет Министра Обороны СССР маршала Гречко; когда со своего домашнего (!!!) телефона по сорок минут говорил с Веной, Москвой, Нью-Йорком или Парижем, используя специальные бесплатные секретные коды, думал ли он о последствиях?

------------------------

------------------------

zeav1966

20.09.2008, 20:38.

Но могу, точно сказать, что в "Юбилейке" он не играл.

И ещё, он пишет о себе как о человеке с высшим музыкальным образованием, хотя кроме как окончания Брестского музучилища нет никаких данных о окончании консерватории или института культуры. Только эти заведения, дают право на высшее музыкальное образование.

Опять "что-то с памятью моей".

После того, как, пройдя курс композиции в Минской консерватории и уже почти договорившись о прохождении выпускных экзаменов, я всё же их не добился, мне пришлось окончить Минский Институт Культуры, получив диплом практически с отличием. Поэтому о моём консерваторском образовании ни я, ни мои друзья нигде и не упоминают. Насколько мне известно, списки выпускников Минского Института Культуры когда-то висели в Сети, и отыскать в них моё имя не такая уж сложность. Когда мы общались с Зеевом, я как раз в институте культуры и учился, и Зеев об этом хорошо знал. Так же, как и то, что мои родители не были разведены и что я жил в кооперативе на углу Пролетарской и Октябрьской, а они с братом: на углу Минской и Октябрьской.

Зееву прекрасно известно и о том, что в ресторане гостиницы "Юбилейной" я играл, пусть и недолго. Но если человек звёзд с неба не хватает... ему приходится хватать их... с земли. В буквальном смысле выдирать из грязи. Приёмами, которые приняты у приличных людей, т.е. в лоб, обгадить оппонента невозможно (да и "данных" не хватает), вот и приходится прибегать к другим приёмам, которые не очень-то приняты у приличных людей.

Зяма, в свою очередь, намного способней и осторожней в оценках:

Зяма

20.09.2008, 21:02

прочитал... И в Юбилейке он тоже играл.

Оказывается в сети уже разложена по полочкам вся его жизнь в Бобруйске вплоть до всех женщин с которыми он встречался.

Во что значит век информации. :eek:

Думаю про Израиль будет не меньше, возможно не на русском.

"In his ordinary life - according to Korovin - Lev also balanced on the verge of violation of criminal laws (...)"

Зяма

21.09.2008, 01:40

Вот про Карася, может ты это хотел узнать:

zhurnal.lib.ru/g/gunin_l_m/biopre.shtml

Но никто никогда не играл в Бобруйске так, как "Караси". Эта группа переиграла в разных стилях, в основном, собственные композиции, великолепные, в "высоком" стиле, полные света и энергии. Виртуозная игра, самая совершенная для того времени музыкальная аппаратура, профессионально сделанные оранжировки подняли их на невероятно высокий уровень. Лев Гунин участвовал в этой группе пять раз с перерывами: в качестве клавишника. Он оказал значительное влияние на стиль группы. Его роль во внедрении элементов классической и современной музыки в музыкальную ткань композиций "Карасей" была велика. Название группа получила по имени бас-гитариста и руководителя группы Миши Карасёва. В репертуаре группы были в основном композиции двух авторов: Миши Карасёва и Саши Ротаня. За историю группы была сыграна только одна композиция Льва Гунина.

Зяма

21.09.2008, 15:54

Похоже у Лёвы Гунина есть что сказать по многим вопросам, в том числе и про выборы в США.

http://www.balandin.net/Gunin/Kosovo.Metohia.Veritas.htm

В Израиле есть элитный "клуб дебатов", где членство имеют сынки высокопоставленной израильской номенклатуры. Находится он в Герцлии, одном из самых богатых и респектабельных пригородов Тель-Авива на побережье Средиземного моря, где свои виллы имеют богатейшие люди Израиля. Этот клуб (IDC Herzliya's Berman-Lippa Family Foundation Debating Club) обеспечивает для детишек израильской знати "промывку" и "продувку" мозгов, одновременно внушая презрение к представителям других народов, кроме англичан и американцев. Он же служит некой интеллектуальной отдушиной, с целью создать иллюзию того, что Израиль - не глухое интеллектуальное захолустье. Не только в кулуарах общества "Израиль-Америка", в апартаментах бруклинских раввинов, в еврейских организациях Джаяс, Бейтар, Бней Брит, Сохнут и других, американских сенаторов-неевреев "учат жить", как слепых котят тыкая мордой в собственное дерьмо, но нередко "вызывают на ковёр" в Тель-Авив, или на дачу Моссада по дороге из Тель-Авива в Хайфу, чтобы посмотреть на них вблизи, "пощупать их за бейцы", как выражаются израильские политики, проверить их эмоции и реакции во время групповых оргий и пьянок, когда израильские политики напиваются до бесчувствия.

 

Если скулы американского сенатора напрягаются при словах о справедливости еврейского господства, о том, что не ЦРУ приказывает Моссаду, а Моссад ЦРУ, если глазки сенатора невольно бегают по углам, когда израильтяне взахлёб рассказывают, как израильские пилоты расстреливали этих трусливых америкашек, этих недоделанных янки, мечущихся по палубе американского военного корабля СС Либерти, когда бахвалятся подвигами своих отцов, которые с наслаждением убивали бриташек военной мандатной администрации, или когда его заставляют надеть еврейскую чёрную шапочку и молиться по-еврейски, НЕ БЫТЬ ЕМУ ПРЕЗИДЕНТОМ Соединённых Штатов.

 

Годовые форумы проводятся в клубе Ай-Ди-Си Герцлия весной или осенью. На Годовой Форум 2006-2007 года организаторы пригласили кандидатов в американские президенты, Джона МакКэйна (John McCain), Митта Ромнея (Mitt Romney) и Джона Эдвардса (John Edwards), и те явились как миленькие. Именно тут, а не на выборах в Америке, решается, кому всё-таки быть президентом. А если что-то сорвётся, и каким-то чудесным образом американский народ сумеет выразить свою волю, предпочтя кого-то другого, тогда у Израиля имеются очень хорошие средства этот выбор отменить: от снайпера в Вашингтоне или в Далласе, до еврейской сучки Моники Левински, которую в Израиле называют не иначе, как Новой Юдифью, от Вотергейта до Вотербейтца. Представим себе, что российских кандидатов в президенты за два дня до выборов собрали, к примеру, в Улан-Уде для инструктажа. Звучит диковато, не правда ли?

 

На годовом форуме в Ай-Ди-Си Герцлия присутствовали Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт, Министр иностранных дел Израиля Ципи Ливни, Министр обороны Израиля Амир Перец, бывшие Премьер-министры Израиля Шимон Перец и Биньямин Нетаньяху, а в ногах у них сидели послушные, как ручные собачки, МакКэйн, Ромней и Эдвардс. Настоящая семейная идиллия!

Оба, и Зяма, и Зеев, хорошо понимают, что уж эта-то информация не могла быть почерпнута из открытых источников, а если и могла, то ради неё пришлось очень хорошо и с умом поработать. И оба понимают, что подана она не совсем бездарно. И тогда, раз нечем больше крыть, Зеев прибегает к своему излюбленному приёму:

zeav1966

21.09.2008, 21:06

Зяма, а сам ты как думаешь, может один человек быть сведущ во всех вопросах и быть знатоком во стольких областях? И всё ли у него правда, как ты думаешь?

"Вот подонок!", - в сердцах бросил бы пылкий правдолюбец, забывая о том, что подобные выражения более негативно выставляют говорящего, чем того, о ком говорится.

И Зяма, как заядлый полемист и участник постоянного форума, не забывает об этом:

Зяма

21.09.2008, 21:21

"Зяма, а сам ты как думаешь, может один человек быть сведущ во всех вопросах и быть знатоком во стольких областях? И всё ли у него правда, как ты думаешь?"

Ну большинство хорошо бы хоть в чём то толком разбиралось...

Но тут ведь разговор идёт, видимо, об неординарном человеке - мы же тут с тобой не зря его биографию изучаем.

Как я понял - политика это его конёк с детства! Тут он знает очень много, да и на своей судьбе прочувствовал видно.

С чем ты несогласен в первую очередь??? :confused:

Осознав, что в этой аудитории его излюбленный приём не встречает большого уважения, Зеев отбивается избегая открытой брани:

zeav1966

21.09.2008, 21:33

Да понимаешь, есть много вещей с которыми я не согласен. Начиная с фактов о биографии и кончая его статьями на тему политики. Тут даже не речь о его трудах про Израиль или про Штаты с Канадой. Тут более подходит фраза г-жи Боннэр, которую я приводил выше. Хотя если и в правду всё это труд одного человека, то стоит отдать должное его плодовитости в трудах.

Зяма

21.09.2008, 21:40

"Тут более подходит фраза г-жи Боннэр"

Давай про нее не будем... в смысле авторитетов.

zeav1966

21.09.2008, 22:24

"Если б не его журналистская деятельность, кого бы его биография интересовала? :confused:

Как оцениваешь его труды по истории Бобруйска?"

 

Ты знаешь, труды по истории Бобруйска, я оцениваю положительно. В ту пору, он ещё советовался с светилами и принимал их критику к действиям.

Зяма

21.09.2008, 22:35

Это не читал? раньше ты много дебатировал по религиозным вопросам.

balandin.net/Gunin/YASZCZIK_PANDORY.htm

Лев ГУНИН

ЯЩИК ПАНДОРЫ

zeav1966

22.09.2008, 12:10

Читал, но вести дебаты на эту тему здесь не будем, чтобы не вызывать гнев вездесущего админа.

Кстати это к Яныку, как к стороннику и почитателю террориста Меира Кахане:

 

"Во время первого израильского вторжения в Ливан американская газета "Еврейская Пресса" ("U.S. Jewish Press") давала регулярную колонку террориста и раввина Меира Кахане, в которой тот оправдывал убийства палестинцев всех возрастов. Это, он утверждал, соответствует воле Бога, как она отражена в Торе (Пятикнижии). Отказываться от зверств и геноцида, значит, сопротивляться воле Бога. Это, мол, Святая Война (нечто адекватное мусульманскому термину "джихад"), которую Бог приказал ивритянам вести против каананейцев, чтобы отобрать у них Землю Обетованную. (...)

Ивритское слово "херем" означает священный круг, очерченный воображаемой линией, внутри которого обычные стандарты, нравственные, этические и моральные нормы не действуют." (пишет Гунин)

Насчёт незнания вопроса и ошибочности приведу лишь пару примеров:

ХЕ́РЕМ (חֵרֶם), то, что стало запретным для пользования или соприкосновения, либо потому, что противно Богу, либо потому, что посвящено Ему. В последнем смысле херем синонимичен термину кодеш — `святое`, однако в отличие от него прилагается к тому, что не может быть выкуплено. ( определение в eleven)

"Пять основных постулатов диктует Абраму отделившаяся от его сознания логическая сущность, которую он называет Богом: 1) человеческие жертвоприношения (приношение в жертву первенцев, искупительная и заместительная жертва)..."

 

От себя - если диктовал Аврааму постулаты, то только Всевышний, а не отделившаяся от его сознания логическая сущность, которую он называет Богом.

Это прошу меня извинить - просто Богохульство. Особенно если считать, что Авраам является прородителем трёх основных религий мира.

 

"Вернёмся к приношению в жертву первенцев, приношение Исаака (первенца Авраама) в жертву Всевышнему Авраамом - Акеда."

АКЕДА́ (עֲקֵדָה; `связывание`; полнее, акедат Ицхак, `связывание Исаака`), приношение Исаака в жертву Богу Авраамом. По библейскому рассказу об акеде, занимающему почти всю главу 22 книги Бытие, Бог повелел Аврааму, чтобы тот принес Ему "во всесожжение" своего любимого сына Исаака "в земле Мория", "на одной из гор". Придя на место, Авраам "устроил жертвенник", связал Исаака (отсюда название эпизода), "положил его на жертвенник поверх дров" и уже занес над ним нож (ибо жертву, приносимую Богу во всесожжение, следовало сначала заколоть, а затем сжечь), когда ангел Господень остановил его. И тогда Авраам принес в жертву Богу овна, который запутался в близлежащей чаще "рогами своими".

Еврейская традиция рассматривает акеду как высокий образец преданности Богу, как символ готовности к самым тяжелым жертвам во имя верности воле Божьей. "Земля Мория", упоминаемая в рассказе об акеде, отождествляется в иудаизме с горой Мория в Иерусалиме, на которой Соломон построил Храм (II Хр. 3:1). Поэтому считается, что Храм был воздвигнут на том самом месте, где произошла акеда. Современная библеистика рассматривает рассказ об акеде как этиологическую легенду, объясняющую, почему, как и когда обычай принесения в жертву Богу ребенка был заменен принесением в жертву животного (барана), или как выражение протеста против человеческих жертвоприношений. (eleven)

Вот если бы "мастер" Гунин, разбирался в вопросах герменевтики, то вообще не писал эту чушь.

А вот как это гласит в оригинале:

Клал ше-ху царих ли-фрат у-фрат ше-ху царих ли-хлал (`общее, которое нуждается в частном, и частное, которое нуждается в общем`) — толкование закона, когда он без примера или пример без общей формулы недостаточно понятны. В этом случае не только частное ограничивает общее, но и общее ограничивает частное. Так, в стихах: "Посвяти Мне всякого первенца [клал], разверзающего чрево [прат]... от людей и от скота..." (Исх. 13:2) и "Отделяй Господу все, разверзающее чрево [прат] и все первородное [клал] из скота... мужского пола [прат]..." (Исх. 13:12), — слова "мужского пола" исключают первородных женского пола и этим уточняют смысл общего положения "первородное".

zeav1966

22.09.2008, 12:15

Могу сказать только, что человек просто не имеющих понятия в традициях и канонах своего народа, не знающий азов иврита и ТОРЫ, просто не имеет морального права на дискусию по этой теме. Но для Лёвушки, понятий о моральном праве, да и сами законы ему не писаны.

Как мне известно ещё по Бобруйску, Зеев звёзд с неба не хватал. И о том, что всеми своими "доказательствами" несостоятельности идей работы "Ящик Пандоры" он только подтверждает ту самую состоятельность, Зеев даже и не догадывается. Так, ему не дано понять, что определение "Ивритское слово "херем" означает священный круг, очерченный воображаемой линией, внутри которого обычные стандарты, нравственные, этические и моральные нормы не действуют." принципиально тождественно определению "ХЕ́РЕМ (חֵרֶם), то, что стало запретным для пользования или соприкосновения, либо потому, что противно Богу, либо потому, что посвящено Ему. В последнем смысле херем синонимичен термину кодеш — `святое`, однако в отличие от него прилагается к тому, что не может быть выкуплено.".

В первом случае речь идёт о психологической, поведенческой установке еврейского "мстительства", и слово (понятие) "херем" в этом случае рассматривается в свете психологического (поведенческого) паттерна. Действительно, для Меира Кахане, Шарона, для Бегина и Переца любые нравственные установки внутри воображаемого круга защищаемых еврейских святынь перестают действовать, и для того, чтобы дать определение феномену "херема" с точки зрения его императивного воздействия, использована весьма подходящая формулировка.

Посмотрим ещё раз на стандартное определение, которое Зеев (не осознавая подтверждения точности моей формулировки)  механически выписал из канонических еврейских книг:

"ХЕ́РЕМ (חֵרֶם), то, что стало запретным для пользования или соприкосновения, либо потому, что противно Богу, либо потому, что посвящено Ему. В последнем смысле херем синонимичен термину кодеш — `святое`, однако в отличие от него прилагается к тому, что не может быть выкуплено.".

Очерченный непроницаемой границей "запретный" круг в моей формулировке - и слово "запретный" в канонической; определение "священный" у меня - и определение "кодеш - святое" в канонической; прекращение действия (внутри круга) нормальных законов у меня - и "не может быть выкуплено" (т.е. своего рода нарушение обычного хода вещей) в канонической.

При этом надо отметить, что речь идёт всё-таки не об одном и том же. Механически скопированная Зеевом формулировка имеет в виду "сам херем", тогда как у меня рассматривается не он сам, а его "парадигма" в проявлении через мотивацию неприемлемых по жестокости и преступности, с моей и не только с моей точки зрения, особо бесчеловечных поступков.

В другом месте моей работы, в дополнение к перечислению опосредствованных свойств "херема", употребляются термины "анафема", "запрет", "отлучение".

Более того, в ней приведено параллельное сравнение еврейского понятие "херем" с арабским понятием "харам" в исламе, и даётся исчерпывающая цитата из Сергея Баландина: "(...) харам - запрет, отсюда гарем место жен хозяина, запретное для посторонних, того же корня ивритское слово херем - запрет, бойкот; вся Храмовая гора по-арабски называется аль-Харам аш-Шариф, но статус харама, как запретного для неверных места, она утратила, зато такой статус сохранен за Масджид аль-Харам в Мекке (...)".

Более того, мной приводятся неканонические (известные между посвящёнными, особо отличными "знатоками" (с оговорками) суждения в закрытом раввинистическом кругу, которые Зеев, конечно, не мог обнаружить в канонических источниках: ""херем" можно понимать не только как отлучение индивидуума, но и как "отлучение" того или иного народа (его проклятие), и как "отлучение от жизни", т.е. убийство. Специалисты по гематрии и каббалистической этимологии также проводят параллели между словами херем = харам = карат ("карат": особо жестокое ритуальное наказание еврея за несоблюдение ритуальной чистоты, а гоя - за препятствия, чинимые еврею к соблюдению оной). Утверждают, что в практическом смысле "херем" и его "синонимы" ("фатвы" ("фатва" - булла или обязанность); "карет"; "мавет"; (...)".

Но и это ещё не всё.

В другом месте мной приводятся опять-таки дополнительные сведения:

"О дискуссии по поводу термина "херем" и его возрождения Зелотами (что отражено в Списках Мертвого моря), можно узнать из книги: R. de Vaux, "Ancient Israel", New York: McGraw-Hill. 1972, pp.258-267. В психологическом отношении - вот комментарий к книге "Group-Fantasy of Martyrdom." ("Групповая фантазия мученичества") Journal of Psychohistory, Vol.6, No.2, Fall 1978, H. F. Stein, "The Psychodynamic Paradox of Survival Through Persecution", pp. 151-210: Защита религиозной терпимости на фоне кошмара "херема" (еврейского религиозно-реликтового "джихада": уничтожения всего живого: мужчин, женщин, детей, стариков, животных и растений) является проекцией проекции идей "херема", как если бы он совершался другими, или перенесения еврейской парадигмы и ее кошмарных предписаний на других. О проекции как особенности еврейского религиозного сознания писал и Фрейд, который характеризовал такую проекцию как феномен перенесения собственных намерений и собственной агрессивности на других, для оправдания собственных же безнравственных поступков."

Таким образом, Зеев не только прибег к механическому копированию, не вполне понимая, что он копирует и как это (то, что он копирует) соотносится с моим текстом, но и плохо подготовил "домашнюю работу", в силу, очевидно, природной лени не заглянув дальше собственного носа.

Он просто не в состоянии понять, насколько приводимые им "опровержения" на самом деле подтверждают точность моих суждений. "Еврейская традиция рассматривает акеду как высокий образец преданности Богу" ни что иное как готовность отца собственноручно принести в жертву своего собственного сына (не важно, осуществился этот чудовищный акт, или нет), а такой "преданности" мог бы требовать отнюдь не бог, а та сущность, что противоположна богу. И то, что кровавый Соломонов храм был воздвигнут именно на том самом месте (почти состоявшегося заклания Авраамом сына): ещё одно подкрепление моего видения проблемы. Зеев также игнорирует осуждение мною безнравственности "искупительной" ("заместительной") жертвы, представляя дело так, будто бы я "по невежеству" вообще о заместительной жертве не имею понятия.

Так как по еврейским законам не еврей (гой, акум) считается не человеком, а скотом, баран, запутавшийся рогами в кустарнике, которого Авраам принёс в жертву вместо своего сына-первенца, в сознании фарисеев, книжников, раввинов и талмудеев вполне может ассоциироваться с принесённым вместо еврея в жертву гоем.

А чего стоит этот перл: "Современная библеистика рассматривает рассказ об акеде как (...) выражение протеста против человеческих жертвоприношений". (То же самое, как если бы было сказано, что человеческие жертвоприношения надо рассматривать не иначе как своеобразное выражение протеста против человеческих жертвоприношений. Не зря же еврейская казуистика и талмудейство считаются верхом заморочек и вывертов).

"Приводя "объяснение" "в этом случае не только частное ограничивает общее, но и общее ограничивает частное. Так, в стихах: "Посвяти Мне всякого первенца [клал], разверзающего чрево [прат]... от людей и от скота..." (Исх. 13:2) и "Отделяй Господу все, разверзающее чрево [прат] и все первородное [клал] из скота... мужского пола [прат]..." (Исх. 13:12), — слова "мужского пола" исключают первородных женского пола и этим уточняют смысл общего положения "первородное".

О чём спор? Не еврей, бедный человек и женщина в еврейской традиции вообще не люди. Вот и всё. А в переводе "всё первородное из скота" именно словосочетание "из скота" спорно (но Зеев же утверждает, что я не владею "исритом").

Оправдание евреями своих сатанинских чудовищных обрядов и культов, как самих по себе, так и в форме преломления их в еврейском религиозном сознании (когда в повседневной жизни они уже не практикуются, но стоят за любой мыслью и поступком еврея) для ушей не еврея звучат ещё более дико, чем даже возможность практики этих самых культов в прошлом или (чур, чур) настоящем. Так садист и маньяк-убийца мог бы оправдывать свои чудовищные преступления стремлением спасти (освободить) мириады живых существ, пленённых в теле его жертвы (клетки, микроорганизмы), или высвободить душу жертвы из тела, и т.п. Или сказать, что слышал "глас божий".

Не будем говорить о тёмных и на тысячелетия отстоящих от нас диких временах, но в нашем сегодняшнем мире как само требование к отцу принести в жертву (убить) собственного сына, так и (ещё чудовищней) готовность отца это сделать воспринимается нами как поведение убийцы-маньяка, и ничего общего не имеет ни с преданностью, ни с верой, ни с героизмом. Что касается веры, то только идиот способен поверить в то, что такое мог бы потребовать бог, а не другой чувак, с рогами.

Поэтому индивидуум, что бестрепетно осуждает критику заложенного в "еврейской традиции" культа человеческого жертвоприношения, не может не быть нравственным уродом.  Это ясно отражается в стиле ("стиль это человек"):

"Вот если бы "мастер" Гунин, разбирался в вопросах герменевтики, то вообще не писал эту чушь." (При всём "уважении" к Зееву я же не употребляю применительно к его писанине термина "чушь"; а это - "в вопросах герменевтики" (к тому же можно подумать, что Зеев разбирается "в вопросах герменевтики").

zeav1966

22.09.2008, 12:15

Могу сказать только, что человек просто не имеющих понятия в традициях и канонах своего народа, не знающий азов иврита и ТОРЫ, просто не имеет морального права на дискусию по этой теме. Но для Лёвушки, понятий о моральном праве, да и сами законы ему не писаны.

(По электронной почте мне прибыло на днях анонимное письмо, автор которого пишет: "Сидим в Мореале, а? Француский, конечно, не пошол, англиский ниже уровня школы. Понятно, ни роботы, ни квартиры, ни машины. Конечно, во всём виноват Израиль. Гулаг Палистины". По стилю очень похоже на Зеева. Тем более, что в своих 5-ти предложениях автор умудрился сделать 6 грамматических ошибок. Примерно в тех же случаях, что и Зеев. Так что - он уже оценил знание мною всех языков, не только иврита, на уровне своей собственной грамотности, разумеется).

В заключение Зеев приводит выдержку из статьи обо мне Марины Тарасовой:

zeav1966

22.09.2008, 12:23

А вообще оценить творчество Гунина и весь змысл его существования, нельзя лучше чем это сделала Марина Тарасова в своей статье "Феномен Гунина".

 

"Чудовищная несправедливость, скажете? Может быть, вспомните архаичное слово "подлость"? Еще не изжитое из пастей наивных котят. Полноте! Мы ведь живем в другом веке. В наше время всего превыше ловкость, изворотливость, пронырливость, жадность. Слово "справедливость" стало почти таким же архаизмом, как и "подлость". Ведь мы же не в эпоху Дубровских и Чаадаевых. Вот была бы пара Льву Гунину. Он же безнадежно отстал. Хотите идти в ногу со временем: забудьте, что такие слова, как честь, справедливость, благородство - есть на свете. Вас же засмеют. Маргинальность Гунина, если не всей его писанины, то по крайней мере его поведения - в том и заключается, что он остался в пережитках, в зыбучих песках устаревших понятий и ценностей. В наше время нету друзей. Нет доверия, слова, нет чести. Аплодируют самым вероломным, самым бесчестным.

 

Это плебс, он по-прежнему живет устаревшими ценностями. Так было всегда. Недоразвитые народные массы, необученные и грязные, подняли Гунина до небес, потому что он такой же недоразвитый недоумок, как они. Идеалистические мечтания о мире, где не мошна, а "ум" или "духовность" определяют вес того или иного человека: они как сказка об Иванушке-дурачке, молочном брате нашего Гунина. Наивная мечта о легендарной стране, где вес такого полублаженного Иванушки-дурачка (Гунина) пересилит вес злата - опасна. Вспомните, к чему ведут Сократы и Распутины. Народное обожание Гунина, этого нового христосика, распинаемого алчным и жадным до крови храмовым братством, жестоким Римом и коварными мудрецами, преданного друзьями и оставленного последователями (пусть это в большей степени виртуальное распятие) - недопустимо. Только позвольте безмозглому народу сварганить себе божка - и неприятностей не оберешься. Гунин, который по линии матери (как он о себе заявляет) Лещинский (Лещинкие эти, якобы, родственники Потоцких) и фон Розен, а по линии отца (Гунина) - потомок Нафтали - опасный шут-"мученик", противоречивые качества которого могут принести нам массу неприятностей.

 

Дайте ему издать 2-3 книжки, сотрите его образ мученика. Предоставьте ему социальную квартирку, наконец, чтобы не было у него повода кричать о дискриминации. Позвольте ему свести концы с концами: и увидите, никакого "феномена Гунина" не останется."

После этого упоминания моего имени на форуме больше нет. А Зяма и Зеев сообща продолжают потихоньку чернить Россию.

Другой, израильский, форум пестрит дискуссиями, частично ведшимися по-английски и на иврите (этими языками, если верить Зееву, я "не владею").

Тут общались между собой Игаль, Ицхак, Имрод (Нимрод? Амрам?), Изя, а также другие анонимные пользователи, ни один из коих даже и близко не имеет того веса, который имеет "четвёрка на букву "и".

Лидером тут по-видимому является Игаль, который приводит выдержки о России из разных источников (все, разумеется, негативные). Игаль и Ицхак то ли служили вместе в ЦАХАЛе (израильской армии), то ли знают лично командиров друг друга. Их реплики на иврите загрязнены израильским армейским слэнгом, который мне не всегда понятен. Правда, в Сети отыскался список ивритских армейских выражений с комментариями, но далеко не полный.

Главной темой дискуссии израильских русскоязычных вояк является война на Кавказе, в обсуждении которой они (понятное дело) не скрывают своих симпатий к Грузии и ненависти к России. Несколько реплик посвящены отрицанию того, что в Грузии воевал израильский спецназ, т.к. если бы он там воевал, "им [русским] мало бы не показалось". И тут же сами ссылаются на Дебка.ком и другие источники, в которых утверждается обратное. При этом ссылки эти никак не комментируются. Также предсказывается возобновление и расширение "к концу года" бомбардировок израильской авиацией сектора Газы и расширение военных действий на Сирию, Ливан и другие соседние с Израилем страны. Уже, якобы, запланированы повестки на призывные пункты "для средней войны".

Далее они начинают разбирать качество и эффективность российских вооружений, боеготовность российских войск, смеются над их отсталостью, отпускают шуточки по поводу убитых в ходе кавказских столкновений российских солдат. "Если нам [Израилю] понадобится, - заявляет Игаль, - мы можем поставить их [Россию] на колени и без войны. Достаточно 5-6 серьёзных групп израильских диверсантов".

Ицхак тотчас же поднимает тему охраны Путина и Медведева, передвижений российских лидеров по Москве и по России, объясняет, каким оружием снабжены соответствующие армейские подразделения, но как только некто Ёся пытается дать "дельный совет", каким образом лучше всего устранить Путина, на него коллективно шикают. После этой своеобразной цезуры начинают разбирать все версии будущего покушения на Барака Обаму. Итог этой дискуссии подводит Игаль, высказавший уверенность, что Барака Обаму убьёт боснийский мусульманин, прямо в "бейт лаван". Этот вывод корректирует Имрод, предполагая, что Байден "не успеет посидеть в президентском кресле", т.к. в нём каким-то образом окажется (тут я не совсем понял) Хиллари Клинтон.

Далее приводятся выводы британской разведки о военной мощи Российской Федерации, и о том, не таят ли неприятных сюрпризов её атомные вооружения. Потом обсуждение снова возвращается к войне на Кавказе. Изя приводит чьё-то высказывание, что, мол, зря "мы" пытаемся выдавить Россию с Кавказа. На самом деле Кавказ: это ворота инфекции, которые открыты в Россию, и приведут "к летальному исходу". (Очевидно, имеется в виду диверсионная война против России).

Далее идёт очень любопытный обмен репликами (перевод с иврита и английского):

Yigal

09.10.2008, 08:16
Они [грузины, но слово "грузины" не употребляется] работать не стремятся. Каждый построенный там [в Грузии] дом обходится как минимум в 2 раза дороже.

Yosi

09.10.2008, 13:05
Да, Борух, ты потерял уйму денег. Но это лучше, чем сидеть сложа руки. Это то же самое, что и у нас на территориях. Зачем вкладывать и терять деньги, если придёт очередной Рабин и всё сдаст арабам? Но это мицва. Их территории: то же самое, что наши собственные. Уйти оттуда: то же самое, что из Иерусалима. Мы строим для себя.

Ицхак замечает, что Борух уже полагал, что построенный им где-то в Тбилиси или в пригородах Тбилиси дом так и будет пустовать, и что денежки его "бай-бай", но тут пришёл "сознательный" ивритоязычный человек, и выкупил дом. "И кого, думаете, туда заселили?..." Этот вопрос остаётся без ответа.

Именно тут и возникает пассаж по поводу активности израильских строительных компаний в Грузии, из моей работы о событиях в Осетии, причём, не так, как на Бобруйском форуме, а без ссылки, без комментариев и без имени автора. Кроме стиля или манеры подачи информации, тут играет роль по-видимому и ранее состоявшееся знакомство с моей точкой зрения, и поэтому теперь им друг другу ничего не требуется объяснять. Собеседники общаются теперь в реальном времени; они все в Сети, и следят за репликами других.    

Имрод (к Ицхаку):
Ты думаешь, он пользовался библиотекой? Листал подшивки [газет]?

Ицхак (всего через полчаса):
Вряд ли. Скорей всего - Интернет, какие-то личные связи, соратники по "борьбе с сионизмом", помощнички-добровольцы, сопливые гуманисты. Может быть, кто-то и сверху, из наших, подкидывал ему идеи и материалы. Одному человеку трудно во всём разобраться.

Игаль (прошло 10 минут):
Кто-нибудь знает, обсуждают ли его у вас и как интенсивно? И где больше: у вас или там.

Ицхак:
Так что, получается, по кучности - Интернет? И ничего не помогло? Я имею в виду: и на местном, и на сетевом уровне. Вот что значит оставить без присмотра хотя бы на минуту. Ведь - по идее - ему просто не должны были ничего этого показать.

Игаль утверждает, что ему известно, будто бы "Биби" (наверное, Биби Нетаньяху) обещал разобраться, стоит ли "им"  [т.е. мной, Львом Гуниным] заниматься. Он советует поставить первую букву "его" имени перед фамилией и посмотреть, что из этого получится, и добавляет, что это была "наша" идея, когда "раздолбали" "его" первую "графоманскую глыбу".

Некто Шейхет замечает, что с идиотом труднее справиться, чем с враждебным государством. "Идиот ведь не признаёт никаких законов". И бахвалится тем, что "в 5-ти местах закрыл эту тему" (то есть погасил дискуссию обо мне). Далее они принимаются обсуждать, сработала или не сработала тактика против "аллюзии на другого идиота, который бодался" (имеется в виду Солженицин и мой "ГУЛАГ Палестины"). На этом самом интересном месте текст обрывается.

Подводя итоги, зададим себе очень важный вопрос: сколько таких закрытых еврейских форумов в Интернете, сколько миллионов евреев, злобных ненавистников России, в них участвует, и сколько ненависти, клеветы и агрессии выплёскивается ими на РФ? На форумах, где общаются одни евреи, это в основном одни гуру ненависти. Каждый из них одновременно принимает участие и в других форумах, где общаются между собой россияне, американцы, и т.д., умело направляя дискуссии в русло антироссийской пропаганды. И, если на этом нижнем этаже мировой еврейской экспансии самой популярной темой является обсуждение техники покушений на глав "гойских" (нееврейских) правительств, то на самом высоком еврейском уровне (на уровне Ротшильдов, Рокфеллеров, Дюпонов, Морганов, Шифов, Вулфовицев, Киссинджеров, Соросов, и т.д.) эти покушения осуществляются.

       Монреаль, 01 ноября 2008 г.