НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ ГАЙД-ПАРКА

Темы форума 

Что делают русские в Израиле?
 

Автор Сообщение
Сергей Баландин
Site Admin


Зарегистрирован: 27.05.2005
Сообщения: 49
Откуда: Иерусалим
СообщениеДобавлено: 11 Jun 2005 07:45 pm    Заголовок сообщения: Что делают русские в Израиле?  
«Что делают русские в Израиле?» – этот вопрос часто задают «чистокровные» евреи своим гойским «соотечественникам», причем соотечественникам как по старой, так и по новой «родине». Вопрос сей, конечно, надо понимать риторически, ибо ясно, что этим еврей хочет напомнить гою «кто в доме хозяин». Но я думаю, хозяин он и должен быть хозяином, а значит, самому решить вопрос, вправе ли русские находиться в Израиле или нет, и в качестве какого статуса.

Точно также русские антисемиты порой сетуют на засилье евреев в России, но они забывают спросить самих себя, по какому праву они это засилье у себя допускают, но а раз допускают, то и не обессудь.

Итак, если русский имеет право пребывать в Израиле, то по какому праву у него спрашивают: «Зачем ты делаешь то, что имеешь право делать?».

В общем, тема эта интересная. Я предлагаю евреям подумать и написать, как бы они повели себя в той ситуации, если бы кто-то взял и подменил их «пятую графу» с «йегуди» на «руси» или на «арави»? (есть на эту тему хороший анекдот, но потом расскажу).
_________________
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом
   
Циклон Б
Активный участник


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 32
Откуда: Саласпилс
СообщениеДобавлено: 11 Jun 2005 08:22 pm    Заголовок сообщения:  
Ув. Сергей!
Тема-то анекдотичная.
Расскажите,пожалуйста,анекдот. Без него хорошие мысли в голову не идут.
А-НЕК-ДОТ !!!
   
Гость
СообщениеДобавлено: 11 Jun 2005 10:13 pm    Заголовок сообщения:  
А можно, я расскажу анекдот?
Прилетает летающая тарелка. Вылезают инопланетяне. У каждого три руки, три глаза, и кулон золотой на шее с кулак. Собираютя зеваки:
- А вы кто?
- Марсиане.
- И что, там у вас у всех по три руки?
- Да.
- А по три глаза?
- Тоже у всех.
- И что, у всех такой кулон золотой?
- Нет, только у евреев.
   
Беня Крик
Гость
СообщениеДобавлено: 11 Jun 2005 10:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Что делают русские в Израиле?  
Сергей Баландин писал(а):
«Что делают русские в Израиле?» – этот вопрос часто задают «чистокровные» евреи своим гойским «соотечественникам», причем соотечественникам как по старой, так и по новой «родине». Вопрос сей, конечно, надо понимать риторически, ибо ясно, что этим еврей хочет напомнить гою «кто в доме хозяин». Но я думаю, хозяин он и должен быть хозяином, а значит, самому решить вопрос, вправе ли русские находиться в Израиле или нет, и в качестве какого статуса.

- Разумеется, русские могут находиться в Израиле, так же как и все любые прочие, оказавшиеся в Израиле законным путём. Получившие статус граждан Израиля являются полноценными гражданами Израиля и т.д.
Я ведь Вам задал конкретные вопросы, хоть и не в том разделе:
- что же Вы конкретно хотите от государства Израиль?
- во что и как по-Вашему, должен был бы трансформироваться Израиль?
- в чём Вы видите задачу русских (этнически) в Израиле? Кроме сохранения культурной идентичности с русской цивилизацией?
   
Циклон Б
Активный участник


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 32
Откуда: Саласпилс
СообщениеДобавлено: 12 Jun 2005 05:17 am    Заголовок сообщения:  
Первый космонавт был Кронштейн.
   
Циклон Б
Активный участник


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 32
Откуда: Саласпилс
СообщениеДобавлено: 12 Jun 2005 05:20 am    Заголовок сообщения: Re: Что делают русские в Израиле?  
Беня Крик писал(а):
Сергей Баландин писал(а):
«Что делают русские в Израиле?» – этот вопрос часто задают «чистокровные» евреи своим гойским «соотечественникам», причем соотечественникам как по старой, так и по новой «родине». Вопрос сей, конечно, надо понимать риторически, ибо ясно, что этим еврей хочет напомнить гою «кто в доме хозяин». Но я думаю, хозяин он и должен быть хозяином, а значит, самому решить вопрос, вправе ли русские находиться в Израиле или нет, и в качестве какого статуса.

- Разумеется, русские могут находиться в Израиле, так же как и все любые прочие, оказавшиеся в Израиле законным путём. Получившие статус граждан Израиля являются полноценными гражданами Израиля и т.д.
Я ведь Вам задал конкретные вопросы, хоть и не в том разделе:
- что же Вы конкретно хотите от государства Израиль?
- во что и как по-Вашему, должен был бы трансформироваться Израиль?
- в чём Вы видите задачу русских (этнически) в Израиле? Кроме сохранения культурной идентичности с русской цивилизацией?

Что тут спорить?
Что тут дискуссировать?
Мир Израиловке!
Аллах Акбар!
Беня! Возвращайся в Одессу.

– Отредактировано администрацией
Циклон Б, Я вас просил, воздержитесь от экстремистских лозунгов. Это попахивает провокацией.
   
Сергей Баландин
Site Admin


Зарегистрирован: 27.05.2005
Сообщения: 49
Откуда: Иерусалим
СообщениеДобавлено: 12 Jun 2005 06:06 am    Заголовок сообщения: Re: Что делают русские в Израиле?  
Беня Крик писал(а):
- что же Вы конкретно хотите от государства Израиль?

– А я Вам уже конкретно ответил: «От Израиля мы хотим только одного: соблюдения Закона) http://hydepark.5dom.net/viewtopic.php?t=4&start=30 – не понимаете.

Цитата:
- во что и как по-Вашему, должен был бы трансформироваться Израиль?

– Как «трансформировать» Израиль – это дело евреев, воспитывать мы никого не собираемся, у евреев свои интересы, у гоев свои, если евреям угодно продолжать путь конфронтации, дискриминации, апартеида, – пусть себе «трансформируются» в государство-гетто, но только не за наш счет и не на всей территории Святой Земли, которая за всю свою историю ни разу не принадлежала одной нации.

Цитата:
- в чём Вы видите задачу русских (этнически) в Израиле? Кроме сохранения культурной идентичности с русской цивилизацией?

– Сохранить русскую цивилизацию где-либо вне России невозможно, а без главной культурной базы сохранять свою «культурную идентичность» нет никакого смысла, это означает вечно жить изгоем, разве что повторить путь евреев, но лучше ассимилироваться. Поэтому задача русских, где бы они ни находились – помогать возрождению России.
_________________
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом
   
Беня Крик
Гость
СообщениеДобавлено: 12 Jun 2005 07:30 am    Заголовок сообщения: Re: Что делают русские в Израиле?  
Сергей Баландин писал(а):
Беня Крик писал(а):
- что же Вы конкретно хотите от государства Израиль?

– А я Вам уже конкретно ответил: «От Израиля мы хотим только одного: соблюдения Закона) http://hydepark.5dom.net/viewtopic.php?t=4&start=30 – не понимаете.

- мудрено понять, когда не говорят простые вещи простыми словами. Какого Закона? (Тем более - слово написано с заглавной буквы).
Цитата:
если евреям угодно продолжать путь конфронтации, дискриминации, апартеида, – пусть себе «трансформируются» в государство-гетто, но только не за наш счет

- Вы имеете ввиду всех нееевреев Израиля вообще, или только этнических славян?
Цитата:
и не на всей территории Святой Земли, которая за всю свою историю ни разу не принадлежала одной нации.

- Но разве сейчас она принадлжит только и ислючительно евреям? А не всем гражданам Израиля?
Цитата:
Цитата:
- в чём Вы видите задачу русских (этнически) в Израиле? Кроме сохранения культурной идентичности с русской цивилизацией?

– Сохранить русскую цивилизацию где-либо вне России невозможно, а без главной культурной базы сохранять свою «культурную идентичность» нет никакого смысла, это означает вечно жить изгоем, разве что повторить путь евреев, но лучше ассимилироваться.

- Т.е. оптимальный путь для русских в Израиле - ассимиляция среди евреев?
Цитата:
Поэтому задача русских, где бы они ни находились – помогать возрождению России.

- Но каким образом русский, обычный гражданин Израиля, живя в Израиле, может помочь возрождению России?
   
Сергей Баландин
Site Admin


Зарегистрирован: 27.05.2005
Сообщения: 49
Откуда: Иерусалим
СообщениеДобавлено: 12 Jun 2005 01:10 pm    Заголовок сообщения: Re: Что делают русские в Израиле?  
Беня Крик писал(а):
мудрено понять, когда не говорят простые вещи простыми словами. Какого Закона? (Тем более - слово написано с заглавной буквы).

– Видите ли, всякий преступник большую часть своей жизни живет честным и порядочным человеком, и таковым остается до тех пор, пока не совершает определенного преступления. Также и государства. Все в основном уважают Международное право, а потом вдруг глядишь: акт геноцида, военная провокация, агрессивное нападение, политический террор, дискриминационные порядки внутри гражданского населения, репрессии к инакомыслящим и т.д. и т.п. – Вам этого мало? Может, Вы хотите конкретные примеры? Тогда, пожалуйста, читайте материалы моего сайта, сайта Исраэля Шамира: http://www.israelshamir.net/ru.htm, Льва Гунина: http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gunin_l_m/, Веры Рейдр – все эти материалы можно здесь обсудить, это и будет конкретный разговор.

Цитата:
Вы имеете ввиду всех нееевреев Израиля вообще, или только этнических славян?

– Я не очень хорошо понимаю, что такое «этнические славяне». Слово этнос, этнический означает принадлежность к определенной культуре, языку, цивилизации. Я не знаю «славянской цивилизации», есть русская цивилизация, к которой принадлежим и я, и Вы, хотите ли Вы того или нет. Мы выросли в лоне русской культуры, мыслим русскими понятиями, говорим на русском языке – это и называется «этнические русские». Расисты, конечно, могут говорить о «славянской» или «еврейской» расах, принадлежность к которым они определяют по крови, но никакого научного подтверждения их теории не имеют. Более существенно различие национальное. Что это такое? – Это «пятая графа», дающая различные права и привилегии, или наоборот, их лишающая. Это чисто политическое разделение по националистическим корпоративным интересам: приобрести побольше разных благ для своих за счет чужих. Но «славянской» нации пока на политической арене еще не выступало. Подробнее об этом можно прочитать в моей книге: http://www.balandin.net/Antisemit/Ant2.htm, у Дмитрия Хмельницкого в книге «Под звонкий голос крови» http://www.chmelnizki.de/nav-buch-fr.htm, а также см. мою с ним дискуссию на форуме Рапопорта: http://alex-rapoport.5dom.net/viewtopic.php?t=7&postdays=0&postorder=asc&start=30 (ник ДС).

Цитата:
Но разве сейчас она принадлжит только и ислючительно евреям? А не всем гражданам Израиля?

– Да, разве. Более того, это государство вполне официально принадлежит даже не евреям-гражданам Израиля, а всему мировому еврейству. Вот, что пишет, например Исраэль Шахак в своей книге «Еврейская история, еврейская религия: тяжесть трех тысяч лет» http://www.left.ru/bib/shahak/shahak1.html:

Цитата:
Начнем с официального израильского определения понятия "еврейский", показывающий критическое различие между Израилем как "еврейским государством" и большинством других стран. По этому официальному определению Израиль "принадлежит" людям, которые определяются израильскими властями как "евреи", независимо от того, где они живут, и только им. С другой стороны, Израиль не "принадлежит" официально его гражданам-неевреям, чей статус даже официально считается более низким.

Но это все чепуха. Вы забываете о главной проблеме Израиля – конфликте с палестинцами – не гражданами Израиля, которые вот уже 60 лет лишены всяких человеческих прав.

Цитата:
Т.е. оптимальный путь для русских в Израиле - ассимиляция среди евреев?

– Во-первых, им ассимилироваться никто не даст, даже если бы и очень захотели, не для того евреи себе выбивали национальные привилегии, чтобы каждый посторонний мог на них претендовать. Потом, ассимилироваться, может, и стоило бы, если бы та культура, которую ты собираешься принять, стояла бы уровнем намного выше твоей родной. Здесь же мы видим, увы, обратную картину, и в самом Израиле, и на Западе вообще. Да и зачем нужно ассимилироваться, если за тобой стоит твоя родина и народ? Не подобны ли мы хозяевам огромного, но запущенного поместья, которые вместо того, чтобы навести в нем порядок, бросили его на разграбление всяким проходимцам, а сами переселились на съемные квартиры в городских трущобах? Евреи 2000 лет добивались своего государства, а мы запросто так упустили свою страну, но другую нам никто не даст. – Вот такова картина, как я ее вижу.

Цитата:
Но каким образом русский, обычный гражданин Израиля, живя в Израиле, может помочь возрождению России?

– Способов может быть много. Я, Исраэль Шамир, например, пишем книги. Другие же могут нам помогать, хотя бы поддержкой. Главное, что нам нужно – национальная солидарность, подобная еврейской.
_________________
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом