газета «Завтра»  

Форум газеты «Завтра»
Прекратить преследования издателей!

 

   Автор  Тема: Прекратить преследования издателей!
Rigensis
Re:
« Ответ #75 на: 20 ноября, 2005, 19:21:57 »
 

У меня лично терпения не хватает.
Был бы еще текст интересный, можно было бы до конца дочитать, а так...

Скажу просто: никакого еврейского вопроса в понимании баландиных объективно не существует. Точка.

   
Berezark
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #76 на: 21 ноября, 2005, 23:54:01 »
 

Поздравляю бесспорного победителя успешно завершенного «поединка Добрыни со Змеем», то бишь  Рудольфа Баландина  с Ригенсисом, а также попутно совершившимся  полным и окончательным решением еврейского вопроса, зафиксированным проигравшей стороной.
Год назад на этом форуме я также подвизался в искусстве отрубания голов у Ригенсиса, но у него оказалось их множество запасных, вновь после удара отрастающих и нагло моргающих, как ни в чем ни бывало, будто их только что окатили душистой росой.
В результате у меня не стало ни времени  ни терпения  за ними гоняться по кругу, и я плюнувши ушел с форума. Тем более, честь и хвала Рудольфу, рыцарю логического меча, оттяпавшего рижскому змею одновременно все его паразитные новообразования, как они  там ни крутились и ни вертелись. Причем «его же оружием», т.е. логикой, на которую он неоднократно заявлял свои преимущественные претензии.
Ригенсису ничего не осталось, как уползти в нору , свернувшись в клубок и приговаривая, на манер лисы из басни про виноград: «Был бы еще текст интересный, можно было бы до конца дочитать, а так...»
Ибо голов, чем оправдываться, уже не стало, приходится на худой конец воспользоваться поддержкой подвизгивающего Зелепукина, у которого Ай Кью, как говорится, ниже плинтуса.  И уж, конечно,  в свои лучшие времена Ригенсис до этого никак бы не снизошел.

 

   
Rigensis
Re:
« Ответ #77 на: 22 ноября, 2005, 00:08:04 »
 

Экая, батенька, ария Хозе из оперы Бизе :-)))

Сильно ж я, должно быть, в свое время растоптал Ваше человеческое достоинство? :-)))

   
Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #78 на: 23 ноября, 2005, 21:55:32 »
 

Quote from: Berezark на 21 ноября, 2005, 23:54:01
Поздравляю бесспорного победителя успешно завершенного «поединка Добрыни со Змеем», то бишь  Рудольфа Баландина  с Ригенсисом, а также попутно совершившимся  полным и окончательным решением еврейского вопроса, зафиксированным проигравшей стороной.
 

– Уважаемый Berezark,
Прежде всего, разрешите представиться, я Сергей Баландин, а не Рудольф, вот мой сайт: http://www.balandin.net/ и вот сайт моего друга писателя Исраэля Шамира: http://www.israelshamir.net/ – милости просим посетить, думаю, нам есть смысл ближе познакомиться, чтобы совместно бороться со Змеем, под коим я подразумеваю сионофашистское умопомешательство, овладевшее сознанием многих наших братьев, как евреев, так и христиан. Также хочу сказать спасибо за поддержку, но от поздравлений давайте пока воздержимся. Мы обязательно выпьем с Вами шампанского, но только тогда, когда на нашей улице будет действительная победа, например, оправдательный приговор парижскому издателю Исраэля Шамира, когда общественное мнение повернется к нам лицом, когда восторжествуют правда и правосудие. А с Ригенсисом бороться вообще не нужно, в последнее время я все больше убеждаюсь в том, что он «наш» человек, ибо все, что он здесь пишет, работает на нас. Нам не нужно искать никакого Головинского, чтобы сочинял какой-нибудь «подлог» типа «Протоколов сионских мудрецов». Вот он, «сионский мудрец» собственной персоной, в самой своей достоподлиннейшей отвратительности.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #79 на: 23 ноября, 2005, 21:58:19 »
 

Господа, теперь имеется английский перевод с французского сообщения о приговоре парижскому издательству «Аль Калам»: http://www.israelshamir.net/Reviews/Review19.htm
Полный идиотизм! Они думают, что могут судебным решением постановить, что «еврейского вопроса нет» и заставить всех себя любить через суд. Ну-ну. Завтра они могут постановить, что «секса нет», маразм крепчает. Для сравнения хочу показать вам позицию Исраэля Шамира относительно идеи некоторых российских депутатов запретить иудаизм (Шульхан Арух) по суду:
«С идеями нужно бороться с помощью идей, с книгами – с помощью книг, с религиями – теологической или атеистической пропагандой. Какой бы странной и чудовищной нам ни представлялась еврейская Галаха, запрещать ее – а тем более еврейские общины, идущие по пути Галахи – не следует» http://www.israelshamir.net/ru/ruart50.htm .

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Berezark
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #80 на: 23 ноября, 2005, 22:56:48 »
 

Ригенсису.
Неясно, какими текстами (из прошлогодней дискуссии) питаются Ваши амбиции в стиле «Растопчу и проглочу!!!», вызывающие в памяти образ Крокодила из Мойдодыра. Более адекватно имевшей место ситуации  Вам было бы сказать:
«Вот уж  мы бы вас потоптали, если б вы нас догнали!…»
И к тому же  роль Змея - Горыныча Вас более украшает, нежели крокодильская.
Если говорить более серьезно, почему я «разразился рецензией», то, надо сказать что меня Баландин удивил. Я искренне считал, что в том стиле проведения полемики, какой обычно имеет место на форуме, с учетом Ваших природных качеств, Вы никогда принципиально не признаете поражения, явись Вашим противником хоть сам Сократ. Да, Вы воздерживаетесь от легко разоблачаемых просчетов, а беспристрастных судей, которые объективно подсчитывают очки, на форуме  нет. Даже заработав увесистый нокдаун, всегда можно успешно продолжать блефовать, дефилируя перед форумчанами с победительной миной на лице и умыванием росой. Тема начинает растекаться, наталкиваться на истинное или притворное непонимание и повторяться. Поэтому я и прекратил дискуссию.
Баландин же продемонстрировал, что «есть правда на земле», и даже из Вас её вполне легально можно «вытрясти». Но, чтобы загнать Вас в угол и припереть к стенке потребовалось редкое сочетание железной логики и не менее железного характера. После этого результата начинаешь осознавать, что мир не такой уж «резиновый» и не все в нем столь относительно, как хотелось бы гг. Ригенсисам и иже с ним.

С.Баландину.
Благодарю за ответ, и еще раз за Вашу твердую позицию.

 

   
Rigensis
Re:
« Ответ #81 на: 23 ноября, 2005, 23:25:02 »
 

quote author=Berezark

Неясно, какими текстами (из прошлогодней дискуссии) питаются Ваши амбиции в стиле «Растопчу и проглочу!!!»

Они питаются исключительно Вашим тоном глубокой обиженности. Раз человек обижен, значит должна быть и причина. А подробности дискуссии забыты мною начисто. Что-то вроде было, а что?


И к тому же  роль Змея - Горыныча Вас более украшает, нежели крокодильская.

:-))


Если говорить более серьезно, почему я «разразился рецензией», то, надо сказать что меня Баландин удивил. Я искренне считал, что в том стиле проведения полемики, какой обычно имеет место на форуме, с учетом Ваших природных качеств, Вы никогда принципиально не признаете поражения, явись Вашим противником хоть сам Сократ.

Среди антисемитов сократов нет - вот в чем загвоздка. Нет также ни досократиков, ни послесократиков. Есть глубоко больные люди, живущие в мире собственных причудливых иллюзий, наглухо изолированные от реальности.
Такие не способны наносить поражения. Такие способны только обзываться.



Да, Вы воздерживаетесь от легко разоблачаемых просчетов, а беспристрастных судей, которые объективно подсчитывают очки, на форуме  нет. Даже заработав увесистый нокдаун, всегда можно успешно продолжать блефовать, дефилируя перед форумчанами с победительной миной на лице и умыванием росой. Тема начинает растекаться, наталкиваться на истинное или притворное непонимание и повторяться. Поэтому я и прекратил дискуссию.

Если Вы все так хорошо помните, то не укажите ли пальчиком на тот самый нокдаун?


Баландин же продемонстрировал, что «есть правда на земле», и даже из Вас её вполне легально можно «вытрясти». Но, чтобы загнать Вас в угол и припереть к стенке потребовалось редкое сочетание железной логики и не менее железного характера. После этого результата начинаешь осознавать, что мир не такой уж «резиновый» и не все в нем столь относительно, как хотелось бы гг. Ригенсисам и иже с ним.

Антисемит тем и славен, что с убежденностью принимает и выдает желаемое за действительное.
Впрочем, если Вы готовы ответить за свои слова, то укажите стенку, к которой я приперт и прочие атрибуты.
И я объясню Вам, в чем Вы не правы.
Хоть это и скучно.

   
Rigensis
Re:
« Ответ #82 на: 23 ноября, 2005, 23:30:13 »
 

quote author=Balandin

думаю, нам есть смысл ближе познакомиться, чтобы совместно бороться со Змеем, под коим я подразумеваю сионофашистское умопомешательство, овладевшее сознанием многих наших братьев, как евреев, так и христиан.

Вообще, отступаете Вы, любезный, от передовых позиций антисемитизма, отраженных в трудах д-ра Геббельса. Явный, понимаете ли, регресс. Этакий провинциализм и изобретение велосипеда.



Мы обязательно выпьем с Вами шампанского, но только тогда, когда на нашей улице будет действительная победа, например, оправдательный приговор парижскому издателю Исраэля Шамира, когда общественное мнение повернется к нам лицом, когда восторжествуют правда и правосудие.

Или хотя бы удастся организовать стоящий погром...


А с Ригенсисом бороться вообще не нужно, в последнее время я все больше убеждаюсь в том, что он «наш» человек, ибо все, что он здесь пишет, работает на нас. Нам не нужно искать никакого Головинского, чтобы сочинял какой-нибудь «подлог» типа «Протоколов сионских мудрецов». Вот он, «сионский мудрец» собственной персоной, в самой своей достоподлиннейшей отвратительности.

Ой, как интересно! И в чем же эта отвратительность?

   
Feliks
Re:
« Ответ #83 на: 24 ноября, 2005, 00:53:48 »
 

Quote from: Rigensis на 23 ноября, 2005, 23:30:13
quote author=Balandin

думаю, нам есть смысл ближе познакомиться, чтобы совместно бороться со Змеем, под коим я подразумеваю сионофашистское умопомешательство, овладевшее сознанием многих наших братьев, как евреев, так и христиан.

Вообще, отступаете Вы, любезный, от передовых позиций антисемитизма, отраженных в трудах д-ра Геббельса. Явный, понимаете ли, регресс. Этакий провинциализм и изобретение велосипеда.



Мы обязательно выпьем с Вами шампанского, но только тогда, когда на нашей улице будет действительная победа, например, оправдательный приговор парижскому издателю Исраэля Шамира, когда общественное мнение повернется к нам лицом, когда восторжествуют правда и правосудие.

Или хотя бы удастся организовать стоящий погром...


А с Ригенсисом бороться вообще не нужно, в последнее время я все больше убеждаюсь в том, что он «наш» человек, ибо все, что он здесь пишет, работает на нас. Нам не нужно искать никакого Головинского, чтобы сочинял какой-нибудь «подлог» типа «Протоколов сионских мудрецов». Вот он, «сионский мудрец» собственной персоной, в самой своей достоподлиннейшей отвратительности.

Ой, как интересно! И в чем же эта отвратительность?
 


У меня есть вопросы к уважаемому Баландину:
- в каком издательстве печатается Исраиль Шамир ?
- подвергается ли Исраэль Шамир гонениям в Израиле, и если да, то в чем эти гонения заключаются ?

Спасибо.

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #84 на: 24 ноября, 2005, 23:14:52 »
 

Ответы уважаемому Феликсу:

Ваши вопросы Вам уместнее было бы задать непосредственно Исраэлю Шамиру, на сайте которого: http://www.israelshamir.net/ можно найти его email info@israelshamir.net форум http://shamir.fastbb.ru/index.pl гостевую книгу http://mod-site.net/gb/u/shamir-1.html фидбэк http://www.israelshamir.net/forum/feedback/index.shtml

Относительно издательств Вы можете найти некоторую информацию на этой странице: http://www.israelshamir.net/Books/Books.htm

Относительно гонений в Израиле, насколько мне известно, таковым он пока не подвергался, об этом, кстати, он говорил сам в аудиоинтервью: http://www.israelshamir.net/ru/interview1.mp3
 

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #85 на: 24 ноября, 2005, 23:15:47 »
 

А вот сообщение о приговоре «Аль Калам» на русском языке: http://www.israelshamir.net/ru/Condamnation.htm

 

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Berezark
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #86 на: Вчера в 06:15:54 »
 

Ригенсису.
    <<<Среди антисемитов сократов нет - вот в чем загвоздка. Нет также ни досократиков, ни послесократиков. Есть глубоко больные люди, живущие в мире собственных причудливых иллюзий, наглухо изолированные от реальности.
Такие не способны наносить поражения. Такие способны только обзываться.

---                Полагаю, что на данном этапе дискуссии  я вел себя вполне логично.
Со своим преувеличенным представлением о собственной эффективности вы вынудили меня квалифицировать Вас как  известного персонажа Корнея Чуковского. Но тут я вспомнил о вашей ранимости (ведь согласно Вашим промелькнувшим на форуме воспоминаниям Вас травили еще с первого класса, на что я в свое время  ответил, что никогда в жизни евреев не травил, если не считать таковой  травлей дискуссию с Вами на этом форуме). Поэтому я решил поостеречься прослыть неполиткорректным антисемитом. Как-никак, ведь было же в солженицынские времена: – когда нечего шить в дело  – следователь шьет обвинение в его самого ( следователя) агитации во время допроса. А тут - подумать только – на форуме называют еврея – крокодилом! После чего я решил поправиться и смягчить дефиницию,  придав вам определенный вес в Ваших же глазах. Т.е. сравнил Вас с известным и довольно респектабельным былинным персонажем. Считаю более серьезное обоснование данных мною эпитетов излишним.
              Но вот когда вы клеите всем своим оппонентам направо и налево ярлык антисемита с родными фрейдистскими аллюзиями – вот это и есть, худший и  пошлейший вид «обзывательства», ход в дискуссии не требующий ни ума ни ориентировки в ситуации. Та самая предсказуемость Ваших действий, о которой говорил Баландин и которая делает совершенно известным и малоинтересным все, что Вы скажете дальше.  Видимо, Вы рассчитываете, что некоторых людей от такой Вашей шуцпы возьмет оторопь, и они преклонят колени перед Вами, как  полномочным представителем величайшей, благороднейшей и политкорректнейшей  силы, перед которой только и можно, что  замереть с полуоткрытым ртом. Я, однако, полагаю, что если захочешь слупить с сионистов кое-какой окладец, (потеряв предварительно совесть), то вполне можно получить очень легкую синекуру, нанявшись надзирателем – шавкой на очередной форум и в качестве очередного Ригенсиса клеить людям антисемитские ярлыки. Юмор ситуации в том, что многим после этого кажется необходимым оправдываться, хотя, как было выяснено на прошлогодней дискуссии со 100% достоверностью, что такое «антисемитизм» Вы и сами не знаете, и четкого определения антисемитизма дать не можете. Сколько я Вас об этом ни просил и не умолял. Тот жалкий лепет, который Вы  воспроизводили, не выдерживает никакой критики. Пытаться дискутировать с Вами на эту тему – все равно, что распрямлять собачий хвост (по восточной пословице).



 

   
Вечный Огонь



Бог - в глазах ближнего твоего
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #87 на: Вчера в 14:46:06 »
 

Выражаю своё глубокое уважение Баландину. Вы - один из немногих авторов этого форума, чьи сообщения хочется не только читать, но и перечитывать, каждый раз познавая глубину написанного. Ваши оппоненты намного ниже Вас по своему уровню, и я не понимаю, что им за удовольствие так позориться, отвечая Вам на уровне "сам дурак"? 

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Rigensis
Re:
« Ответ #88 на: Вчера в 21:36:54 »
 

quote author=Berezark



Полагаю, что на данном этапе дискуссии  я вел себя вполне логично.
Со своим преувеличенным представлением о собственной эффективности вы вынудили меня квалифицировать Вас как  известного персонажа Корнея Чуковского. Но тут я вспомнил о вашей ранимости (ведь согласно Вашим промелькнувшим на форуме воспоминаниям Вас травили еще с первого класса, на что я в свое время  ответил, что никогда в жизни евреев не травил, если не считать таковой  травлей дискуссию с Вами на этом форуме). Поэтому я решил поостеречься прослыть неполиткорректным антисемитом. Как-никак, ведь было же в солженицынские времена: – когда нечего шить в дело  – следователь шьет обвинение в его самого ( следователя) агитации во время допроса. А тут - подумать только – на форуме называют еврея – крокодилом! После чего я решил поправиться и смягчить дефиницию,  придав вам определенный вес в Ваших же глазах. Т.е. сравнил Вас с известным и довольно респектабельным былинным персонажем. Считаю более серьезное обоснование данных мною эпитетов излишним.

Гм, вообще-то я просил Вас привести примеры наносимых Вами нокдаунов и прочих припираний к стенке.
Но этого товара у Вас, по-видимому, нет?
Этим, собственно, и исчерпывается диспут о взаимной эффективности. :-))




Но вот когда вы клеите всем своим оппонентам направо и налево ярлык антисемита с родными фрейдистскими аллюзиями – вот это и есть, худший и  пошлейший вид «обзывательства», ход в дискуссии не требующий ни ума ни ориентировки в ситуации. Та самая предсказуемость Ваших действий, о которой говорил Баландин и которая делает совершенно известным и малоинтересным все, что Вы скажете дальше.

Вообще, дичь несусветная. Баландин и сам позиционирует себя как антисемит. Как же мне его называть? И других в том же роде?
Знаете на что похоже Ваша позиция? - Это так, словно я сказал бы: Вы все предсказуемы, потому что называете меня противником антисемитизма, поэтому с Вами неинтересно.
Логика была бы та же.



Видимо, Вы рассчитываете, что некоторых людей от такой Вашей шуцпы возьмет оторопь, и они преклонят колени перед Вами, как  полномочным представителем величайшей, благороднейшей и политкорректнейшей  силы, перед которой только и можно, что  замереть с полуоткрытым ртом.

Эк Вас комплексы-то терзают!


Я, однако, полагаю, что если захочешь слупить с сионистов кое-какой окладец, (потеряв предварительно совесть), то вполне можно получить очень легкую синекуру, нанявшись надзирателем – шавкой на очередной форум и в качестве очередного Ригенсиса клеить людям антисемитские ярлыки.

Нельзя ли и адресок сообщить - где за это платят? Буду благодарен в пределах разумного.



как было выяснено на прошлогодней дискуссии со 100% достоверностью, что такое «антисемитизм» Вы и сами не знаете, и четкого определения антисемитизма дать не можете. Сколько я Вас об этом ни просил и не умолял. Тот жалкий лепет, который Вы  воспроизводили, не выдерживает никакой критики.

Откуда Вы знаете - выдерживает или не выдерживает? Вы же не критиковали.


Пытаться дискутировать с Вами на эту тему – все равно, что распрямлять собачий хвост (по восточной пословице).

А Вы вообще знаете, что такое дискутировать? Мне это как-то не очевидно.

   
zelepukin
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #89 на: Сегодня в 13:04:36 »
 

Quote from: Вечный Огонь на Вчера в 14:46:06
Выражаю своё глубокое уважение Баландину. Вы - один из немногих авторов этого форума, чьи сообщения хочется не только читать, но и перечитывать, каждый раз познавая глубину написанного. Ваши оппоненты намного ниже Вас по своему уровню, и я не понимаю, что им за удовольствие так позориться, отвечая Вам на уровне "сам дурак"? 
 


Да,Баландин языком владеет вполне,хоть и проглядывает за этим самоупоение собственным красноречием.
Вопрос в другом-как человек,не любящий(это мягко сказано) Израиль,тем не менее там проживает?Заметьте,не араб-хамасник,родившийся в Палестине,не сподвижник Натурей-Карта(те хоть последовательны-не принимают от государства никакой помощи),а репатриировавшийся из России русский,православный,пользующийся всеми льготами (согласен,что не большими-но тем не менее...) государства Израиль-и такое отношение....
Я этого не понимаю.Согласен оставить в стороне всякие пикировки-Сергей,вы мне обьясните-как так случилось?
О том,что нужно внимать взглядам,а не переходить на личности-я это уже слышал,не стОит повторяться.

Balandin

Re:
« Ответ #90 на: 26 ноября, 2005, 21:57:00 »
 

Quote from: Rigensis на 23 ноября, 2005, 23:30:13
Ой, как интересно! И в чем же эта отвратительность?
 

– Ну все относительно, конечно, себе-то Вы, я думаю, представляетесь вполне привлекательным, пока не посмотрите на себя в зеркало. Объективно Вы, скорее всего, то, что Ян Гус назвал «sancta simplicitas» (святая простота), ибо чувствуете обиды в свой адрес, и совершенно не понимаете, что то же самое чувствуют другие, когда слышат обиды от Вас. Разве не отвратительно было бы для Вас услышать: «Все евреи глубоко больные люди», а я только перефразировал Ваши слова.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #91 на: 26 ноября, 2005, 21:58:36 »
 

Уважаемый Berezark, Вы, ей богу, зря тратите свое время на Ригенсиса. У нас есть куда более интересные темы для обсуждения. Вас задевает, что Ригенсис никогда принципиально не признает своего поражения – ну и очень хорошо, и пусть себе не признает, мне лично по барабану, более того, я совершенно не понимаю, почему это так важно, заставить его что-то признать. Зачем? Как будто весь еврейский вопрос состоит из правоты и неправоты Ригенсиса. Мы  не священники на исповеди и не наше дело очищать души «чистосердечными покаяниями», наша задача, прежде всего, дать отпор сионо-фашистским преступлениям: геноциду палестинцев, разорению и разграблению России, международному террору, преследованию инакомыслящих. А когда хозяева Ригенсиса сядут на скамью подсудимых, он сам приползет к нам с повинной, закладывая и проклиная всех своих старых дружков, ибо такие, как он, привыкли всегда и везде служить тем, кому принадлежит власть, при том, естественно, делая вид, что служат «объективной истине». Конечно, Ригенсис опять скажет, что я лгу, однако по некоторым признакам можно все-таки судить, что я прав. Предположим, что Ригенсис честный, но заблуждающийся человек, правдоискатель, желающий найти истину. Тогда такой человек обязательно задал бы вопрос: «К чему призывает ваш «антисемитизм»?» – и получил бы такой ответ: «Соблюдать Закон», и честный человек либо согласился бы с ответом, либо опротестовал его, или сказав, что «соблюдать Закон» – это неправильно, или показал бы, что на самом деле мы призываем к преступным действиям. Ригенсис и не опротестовал ответ, и не принял, ибо принять его ему не выгодно, а опротестовать нечем. Но раз так, тогда уже больше не затрагивай этот вопрос, ан нет, он, как ни в чем ни бывало, заявляет: «Баландин и сам позиционирует себя как антисемит», а антисемиты, по его же словам, «глубоко больные люди». Но только дурак не поймет, что Ригенсис тем самым заявляет: «Те, кто соблюдают Закон, – глубоко больные люди», и всем совершенно ясно, что Ригенсис не честный заблуждающийся человек, а лукавый плут.

Поэтому, когда Ригенсис называет себя: «противником антисемитизма», он лжет, ибо быть противником антисемитизма означает иметь определенную позицию, основанную на убеждениях, а когда тебя в твоих убеждениях переубеждают, то следом меняется и твоя позиция. Раньше я тоже был противником антисемитизма, ибо полагал, что антисемитизм означает дискриминацию евреев, тогда как сам всегда являлся и являюсь сторонником равноправия всех людей, когда же я понял, что сами евреи являются первыми противниками равноправия, моя позиция диаметрально изменилась. У Ригенсиса мы такого не видим, наоборот, мы видим, что он всегда выступает против национализма гоев, когда сей «ло тов ле-йегудим» (не хорош для евреев), и в то же время всегда поддерживает национализм евреев, когда он «ло тов ле-гоим». – Это что, по-вашему, «позиция»? Это своекорыстное прислужничество пред власть предержащими, и больше ничего. Это самообольстительное чувство как бы собственной причастности к власти, а оно порой у холуев бывает дороже и прямого гонорара. Как у Лимонова: «Когда речь заходит о моих "левых" взглядах, Кирилл как щенок лает и защищает эту систему. Он считает себя обязанным это делать, потому что думает, будто он принадлежит к тем, кто ебет в этом мире всех и мир, а не к тем, кого ебут» (Это я – Эдичка). Так и Ригенсис думает, что это он нас… Но Ригенсис плохой еврей, у него нет ни ума, ни осторожности, он не ведает древней еврейской мудрости, которая учит, что нет ничего в этом мире вечного, особенно, у Фортуны власти, особенно, в еврейском вопросе. В своей книге я писал: «…еврейский вопрос представляет собой нечто вроде маятника, который постоянно движется между филосемитизмом и антисемитизмом, и как по закону механики, чем больше вы отклоните маятник в одну сторону, тем больше он затем качнется в другую, но остановить маятник ни на одной из этих сторон никто не сможет, как бы ни хотелось его там удержать той или иной стороне, остановить его можно только посередине, где нет никаких преимуществ ни у евреев, ни у гоев. Но стороны этого пока не понимают, продолжая тянуть маятник к себе, тем самым только увеличивая амплитуду его движения» (http://www.balandin.net/Antisemit/Ant3.htm).

Так что Ригенсису следовало бы поостеречься, как бы самого в один прекрасный день раком не поставили.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #92 на: 26 ноября, 2005, 22:03:29 »
 

Quote from: zelepukin на 26 ноября, 2005, 13:04:36
Вопрос в другом-как человек,не любящий(это мягко сказано) Израиль,тем не менее там проживает?

– Израиль, дорогой мой, – это я, и все, что я делаю, я делаю на благо Израиля. Где я писал о своей «ненависти» к Израилю, что за бред? Вам следовало бы сформулировать свой вопрос иначе: «Почему я не фашист?» – Отвечаю с христианской любовью: потому что быть фашистом грех.

 

Quote:
репатриировавшийся из России русский,православный

– Во-первых, не «репатриировавшийся», а иммигрировавший, по еврейским понятиям «гер тошав», ибо репатриация означает возвращение на родину, а не наоборот. Во-вторых, «православный» – тоже вопрос интересный, и интересно то, что к «православным» меня кроме евреев никто никогда не причислял. Но если уж так евреям угодно, отрекаться не буду, так же, как и от их клейма «антисемита», а если серьезно, то я уже здесь не раз говорил, что я христианин этический, толстовский, а не обрядоверческий, я придерживаюсь материалистического, марксистского мировоззрения, которое, в моем понимании, не должно противоречить учению Христа, и сам Христос не учил слепо принимать те или иные доктрины (вера – это не догма и не культ), хотя нельзя отрицать религиозные обряды как часть культуры. Потом, нельзя раскалывать христианство как Вселенский град Божий на замкнутые национально-идеологические ордена и секты: православные, католики, свидетели Иеговы и т.п. Всех должен объединить Христос, как было проповедано: «Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам» (Рим. 1:14). Это как у евреев: есть светские (хилоним), есть полусветские «кипот серугот» (вязаные кипы), есть реформисты, а есть ультраортодоксы (харедим) – и все считаются евреями. Так и у нас: православные – это как бы харедим, а мы – хилоним, только и всего.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

калифорниец
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #93 на: 26 ноября, 2005, 22:05:02 »
 

Berezark
 

Quote:
Поздравляю бесспорного победителя успешно завершенного «поединка Добрыни со Змеем», то бишь  Рудольфа Баландина  с Ригенсисом, а также попутно совершившимся  полным и окончательным решением еврейского вопроса, зафиксированным проигравшей стороной.


Ну Вы, дружище, совсем фрейдистские оговорки позволяете.  (Насчет победы АДОЛЬФА Баландина). 
И что значит "бесспорного" победителя?  Вы наверно имели ввиду, что он ЕДИНОГЛАСНО выбран победителем? В  смысле  одним голосом, Вашим?

   
калифорниец
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #94 на: 26 ноября, 2005, 22:15:32 »
 

Вечному Огню
 

Quote:
Выражаю своё глубокое уважение Баландину. Вы - один из немногих авторов этого форума, чьи сообщения хочется не только читать, но и перечитывать, каждый раз познавая глубину написанного.
 


И действительно, давайте перечтем.
 

Quote:
Как бы там ни было, истинная причина антисемитизма не в верности евреев своей религии, а наоборот, в их идолопоклонстве, конечно, в переносном смысле – служении кумирам мира сего, и более того – совращении гоев. Гои по, природе своей, народ порочный, падкий до всяких соблазнов и грехов – на этом евреи и играют. Гои любят мамону (капитал) – евреи становятся ростовщиками и банкирами; гоям нравится зеленый змий – евреи становятся шинкарями, гои падки на разврат – евреи открывают бордели, у гоев разлад в государстве – евреи тут как тут, провоцируют гражданские войны и революции (в том числе, «оранжевые»). Да, такого «народа» больше в мире нигде не найти, но и не таковыми повелевали стать евреям их пророки.
 


Трудно представить себе более глупое, лживое и русофобское (в той части где это касается "гоев"-русских) утверждение, чем "Гои по, природе своей, народ порочный, падкий до всяких соблазнов и грехов".

Или Вам совершенно безразлично, что г-н Баландин валяет Вас в грязи, лишь бы он при этом не забыл вывалять в грязи и евреев? Эдакое свинское понимание морали 

   
marilo
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #95 на: 26 ноября, 2005, 22:38:14 »
 

Quote from: Вечный Огонь на 25 ноября, 2005, 14:46:06
Выражаю своё глубокое уважение Баландину. Вы - один из немногих авторов этого форума, чьи сообщения хочется не только читать, но и перечитывать, каждый раз познавая глубину написанного. Ваши оппоненты намного ниже Вас по своему уровню, и я не понимаю, что им за удовольствие так позориться, отвечая Вам на уровне "сам дурак"? 
 

Баландин-властитель умов.
Прямо как Ленин, некоторым хочется читать и перечитывать эту ахинею. Надо же..
Баландин, что за еврейский вопрос? Можно в трёх словах.. А то столько лет живу и вопроса этого не знаю.

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #96 на: 26 ноября, 2005, 23:17:31 »
 

[quote author=Balandin link=board=16;threadid=7374;start=90#msg230289 date=11330315 –

ну и очень хорошо, и пусть себе не признает, мне лично по барабану, более того, я совершенно не понимаю, почему это так важно, заставить его что-то признать.

Когда Balandin  признаёт, что вместо головы у него БАРАБАН к этому трудно чего либо добавить. И какие дискусси с БАРАБАНОМ?

Rodbor.


 

   
Rigensis
Re:
« Ответ #97 на: Вчера в 18:50:46 »
 

Quote from: Balandin на 26 ноября, 2005, 21:57:00
Quote from: Rigensis на 23 ноября, 2005, 23:30:13
Ой, как интересно! И в чем же эта отвратительность?
 

– Ну все относительно, конечно, себе-то Вы, я думаю, представляетесь вполне привлекательным, пока не посмотрите на себя в зеркало. Объективно Вы, скорее всего, то, что Ян Гус назвал «sancta simplicitas» (святая простота), ибо чувствуете обиды в свой адрес, и совершенно не понимаете, что то же самое чувствуют другие, когда слышат обиды от Вас. Разве не отвратительно было бы для Вас услышать: «Все евреи глубоко больные люди», а я только перефразировал Ваши слова.
 



Какие же именно мои слова Вы перефразировали?

Я никогда ничего подобного не говорил и не писал по адресу какого-либо народа, племени, расы или конфессии.

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #98 на: Вчера в 18:55:34 »
 

Quote from: калифорниец на 26 ноября, 2005, 22:15:32
Или Вам совершенно безразлично, что г-н Баландин валяет Вас в грязи, лишь бы он при этом не забыл вывалять в грязи и евреев? Эдакое свинское понимание морали 
 



Ничего Вы не понимаете в колбасных обрезках! Это действительно самое главное - и в этом может убедиться всякий. Достаточно вспомнить про попов, рекомендующих своим прихожанам юдофобские сочинения Климова. В этих самых сочинениях Климов представляет Иисуса и апостолов компанией гомосексуалистов и вааще выродками. И что? Попам это не помеха, главное, что евреи обруганы.

   
smertia
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #99 на: Вчера в 19:14:41 »
 

Даздравствуют русские попы!

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #100 на: Вчера в 19:30:54 »
 

quote author=Balandin


Как будто весь еврейский вопрос состоит из правоты и неправоты Ригенсиса.

Еврейский вопрос не состоит не из чего. У него нет субстанции.


наша задача, прежде всего, дать отпор сионо-фашистским преступлениям: геноциду палестинцев, разорению и разграблению России, международному террору, преследованию инакомыслящих.

И Вы еще удивляетесь, что я считаю Вас больным?


А когда хозяева Ригенсиса сядут на скамью подсудимых, он сам приползет к нам с повинной, закладывая и проклиная всех своих старых дружков, ибо такие, как он, привыкли всегда и везде служить тем, кому принадлежит власть, при том, естественно, делая вид, что служат «объективной истине».

"Если уж мечтать, то ни в чём себе не отказывать!"


Предположим, что Ригенсис честный, но заблуждающийся человек, правдоискатель, желающий найти истину. Тогда такой человек обязательно задал бы вопрос: «К чему призывает ваш «антисемитизм»?» – и получил бы такой ответ: «Соблюдать Закон»

Дорогой друх, Вы далеко не так хитры, как сами себе кажетесь.
Если думаете отделаться столь дешевой демагогией. :-)



Ригенсис и не опротестовал ответ, и не принял, ибо принять его ему не выгодно, а опротестовать нечем.

Как это нечем? Бессмысленное ля-ля в качестве ответа никого не интересует. И меня еще меньше прочих.


Но только дурак не поймет, что Ригенсис тем самым заявляет: «Те, кто соблюдают Закон, – глубоко больные люди», и всем совершенно ясно, что Ригенсис не честный заблуждающийся человек, а лукавый плут.

У Вас есть мандат на представление общего мнения? Или Вы сами себя уполномочили.
Раз за разом Вы несете такую удивительную ахинею, что даже для душевнобольного это слишком. Может Вы стебаетесь?



Поэтому, когда Ригенсис называет себя: «противником антисемитизма», он лжет, ибо быть противником антисемитизма означает иметь определенную позицию, основанную на убеждениях, а когда тебя в твоих убеждениях переубеждают, то следом меняется и твоя позиция.

Строго говоря, мне для этого никакие убеждения не нужны, потому что я ЗНАЮ. Знаю, что евреи не захватывали мирового господства, не отравляли колодцев, не пьют кровь христианских младенцев. Евреи даже законы против ревизионистов в некоторых из стран Европы НЕ принимали. И т.п.
И убедить меня, что страшилки, порожденные Вашим больным воображением, являются истиной, - это не лежит в пределах мыслимого.



Раньше я тоже был противником антисемитизма, ибо полагал, что антисемитизм означает дискриминацию евреев, тогда как сам всегда являлся и являюсь сторонником равноправия всех людей, когда же я понял, что сами евреи являются первыми противниками равноправия, моя позиция диаметрально изменилась.

Тут уместна самая знаменитая из цитат Станиславского. :-)


У Ригенсиса мы такого не видим, наоборот, мы видим, что он всегда выступает против национализма гоев, когда сей «ло тов ле-йегудим» (не хорош для евреев), и в то же время всегда поддерживает национализм евреев, когда он «ло тов ле-гоим».

"Мы всегда видим..." Если видите, то приведите примеры. А если нет примеров, то это значит: не видите, а выдумываете.

   
Rigensis
Re:
« Ответ #101 на: Вчера в 19:31:29 »
 

Это что, по-вашему, «позиция»? Это своекорыстное прислужничество пред власть предержащими, и больше ничего. Это самообольстительное чувство как бы собственной причастности к власти, а оно порой у холуев бывает дороже и прямого гонорара.

Насколько я понимаю, вся эта безумная тирада построена на представлении об актуальном всемогуществе евреев и их власти над миром в текущий момент?
Ну, если требуются доказательства Вашего безумия, то вот они.


Так и Ригенсис думает, что это он нас…

Не психиатр, но чтобы в данном случае констатировать манию преследования, психиатром быть не надо.
Можно было бы попробовать Вас успокоить - дескать, никто на Вас не льстится, можете спокойно поднять мыло... Но Вы же все равно не поверите, не так ли?



Но Ригенсис плохой еврей, у него нет ни ума, ни осторожности, он не ведает древней еврейской мудрости, которая учит, что нет ничего в этом мире вечного, особенно, у Фортуны власти, особенно, в еврейском вопросе. В своей книге я писал: «…еврейский вопрос представляет собой нечто вроде маятника, который постоянно движется между филосемитизмом и антисемитизмом, и как по закону механики, чем больше вы отклоните маятник в одну сторону, тем больше он затем качнется в другую, но остановить маятник ни на одной из этих сторон никто не сможет, как бы ни хотелось его там удержать той или иной стороне, остановить его можно только посередине, где нет никаких преимуществ ни у евреев, ни у гоев. Но стороны этого пока не понимают, продолжая тянуть маятник к себе, тем самым только увеличивая амплитуду его движения»

Бред.


Так что Ригенсису следовало бы поостеречься, как бы самого в один прекрасный день раком не поставили.

Зачем Вам Ригенсис, почтенный? Вы ведете бои местного значения с фантомами собственного больного воображения.
Мой Вам совет: назовите внушающие Вам страх темные силы, скажем мурмузильками и воюйте с ним и на здоровье всю оставшуюся жизнь. А реальных людей, которые уже натерпелись сверх всякой меры от таких идиотов как Вы, оставьте в покое.
По-моему, очень гуманное и глубоко обоюдополезное предложение. Подумайте!

   
Вечный Огонь



Бог - в глазах ближнего твоего
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #102 на: Сегодня в 13:26:23 »
 

Калифорниец так извратил смысл написанного Баландиным, что только сам опозорился. А по существу - ничего не сказано. Читайте ещё раз внимательно текст, и ещё, и ещё. И побольше самокритики при этом, а также уважения о почтения к оппоненту. Может быть, тогда поймёте, что  он написал на самом деле.

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Вечный Огонь


Бог - в глазах ближнего твоего
 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #103 на: Сегодня в 13:37:40 »
 

А с Баландиным у меня всё больше точек соприкосновения. И по отношению к евреям, сопряжённому с вопросом справеливости, и по отношению к Православию и социализму. И всё интереснее бессвязный вой евреев, бессильных против написанного на высоком интеллектуальном уровне.

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #104 на: Сегодня в 18:37:44 »
 

Quote from: калифорниец на 26 ноября, 2005, 22:05:02
Ну Вы, дружище, совсем фрейдистские оговорки позволяете.  (Насчет победы АДОЛЬФА Баландина).

– Фрейд, Фрейд! Это уж точно. Написано: «Рудольф» – мерещится: «Адольф».

 

Quote:
И что значит "бесспорного" победителя?  Вы наверно имели ввиду, что он ЕДИНОГЛАСНО выбран победителем? В  смысле  одним голосом, Вашим?

– Батенька, победителей не выбирают «ЕДИНОГЛАСНО», их выбирает победа, причем, одним своим голосом.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #105 на: 28 ноября, 2005, 18:41:36 »
 

Quote from: калифорниец на 26 ноября, 2005, 22:15:32
Трудно представить себе более глупое, лживое и русофобское (в той части где это касается "гоев"-русских)

– Интересная мысль! Значит, только русские – гои, а всякий, кто не русский, стало быть, кто? Что-то в этом есть, можно условно весь мир разделить на «евреев» и «русских» вне зависимости от того, что там написано в «пятой графе», по двум характерным признакам: первый (еврейский) – сознание собственной непогрешимости, навязывания своей «морали» как образец «морали общечеловеческой» и единственно допустимой; второй (русский) – смирение, осознание своих пороков и покаяние в грехах. – Вот такие мы, русские, «глупые, лживые и русофобские».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #106 на: 28 ноября, 2005, 18:43:31 »
 

Quote from: marilo на 26 ноября, 2005, 22:38:14
Баландин, что за еврейский вопрос? Можно в трёх словах..

– А зачем? Какова цель вопроса?

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:
« Ответ #107 на: 28 ноября, 2005, 18:48:38 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 18:50:46
Какие же именно мои слова Вы перефразировали?

Я никогда ничего подобного не говорил и не писал по адресу какого-либо народа, племени, расы или конфессии.
 

– Ригенсис опять доказывает здесь свою тупость. Ему уже тысячи раз говорили (и не только я), что субъект еврейского вопроса, который мы условно называем словом «евреи», не народ, не племя, не раса и не конфессия, но он опять за свое. Давайте проанализируем слово «анти-семитизм» – дословно: отрицание семитизма, не так ли, «филолог великий»? Что такое «семитизм»? – еврейский фашизм. При чем здесь народ и проч.?

Еврейские фашисты научились прятаться за всякие благообразные ширмы: «не тронь нас, мы народ», нас же можно трогать как угодно и сколько угодно, ибо мы не народ, как тут высказался Ригенсис: «Вы - не "русские". Вы - единица, чье значение стремится к нулю» http://www.zavtra.ru/htdocs/yabbse/index.php?board=16;action=display;threadid=8215;start=30 , а то даже и словом «мы» не вправе называться. И этот дискурс они навязывают всему миру. Кое-кто, под воздействием их пропаганды искренне заблуждается, а кое-кто идет на сознательный альянс с еврейским фашизмом, получая от того определенную выгоду. Поэтому французский суд расценивает публикацию книги Исраэля Шамира как «разжигание межнациональной и религиозной розни», вместо того чтобы определить ее как обличение еврейского фашизма. Но никому в голову пока не приходит определить разжиганием межнациональной розни геноцид палестинцев, русофобию, антихристианскую и антиисламскую истерию, потому что палестинцы, разумеется, «не народ», русские – тоже, христианство и ислам не религии, а «мракобесие».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #108 на: 28 ноября, 2005, 18:50:23 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 18:55:34
Достаточно вспомнить про попов, рекомендующих своим прихожанам юдофобские сочинения Климова.

– Не ведают, что творят. Я всегда утверждал, что «антисемитизм» типа климовского играет на руку евреям и больше никому, он же евреями всячески инспирируется, раздувается и рекламируется. Подробнее об этом в моей книге «Смерть русских богов» http://www.balandin.net/Istarhov.htm .

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #109 на: 28 ноября, 2005, 19:00:10 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 19:30:54
Еврейский вопрос не состоит не из чего. У него нет субстанции.

– У любого вопроса нет субстанции, ибо всякий вопрос состоит из понятий, а уж понятия могут относиться к различным категориям: субстанции (материи), отношению, свойству и т.п. Еврейство же есть идея, которая не имеет материальной субстанции (об этом мы уже с Ригенсисом говорили), но когда идеи овладевают массами, они, как известно, становятся материальной силой.

 

Quote:
И Вы еще удивляетесь, что я считаю Вас больным?

– Нет, всему тому, что ВЫ считаете, я не удивляюсь.

 

Quote:
У Вас есть мандат на представление общего мнения?

– О, до чего же Ригенсис банален! В прошлый раз было: «Есть у Вас и верительные грамоты?» – Маньяк, это у него обсессия такая – искать, где у кого «мандат» на право думать.

 

Quote:
Знаю, что евреи не захватывали мирового господства, не отравляли колодцев, не пьют кровь христианских младенцев.

– Что Вы «знаете»? Мы это знаем не хуже Вас. Да, евреи никогда «не захватывали мирового господства», у них для этого не было ни соответствующей армии, ни оружия и, главное, господство – это тяжелое бремя, которое евреи отнюдь не намерены на себя возлагать. Но они нашли способ господствовать над господствующими, начиная с фараона и вплоть до американской и российской администраций. Об этом я писал в своей книге:

«Иногда говорят (правда не евреи), что цель еврейства – мировое господство. Но если бы это было так! Ведь само слово «господство» – оно скорее слово положительное и всегда подразумевает определенную ответственность за судьбу того, над кем господствуют, отеческую заботу и покровительство. Ни о какой такой ответственности за судьбы гоев евреи никогда не помышляли и не помышляют. Их практическая деятельность состоит в использовании гоев для своих нужд как малоценный материал, разрушая, опустошая и уничтожая всё и вся, как кочевники в свое время уничтожали целые природные регионы, оставляя их непригодными ни для земледелия, ни даже для скотоводства. Народы, познавшие евреев, отлично это знают, потому веками выработанный антисемитизм приобрел уже биологические генетические черты, ибо знают, что еврейство, вторгающееся в их среду, никому из простых людей не приносит добра, кроме как временную выгоду народным угнетателям и преступным элементам [3]. На уровне простонародья не происходит братского союза между еврейством и гойством нигде. Жестоки были, например, испанские конкистадоры, но сейчас уже у аборигенов Латинской Америки почти не осталось никаких антииспанских синдромов. Что-то все-таки дал один народ другому, и как народ-господин народу-вассалу, так и наоборот, господин сумел с толком для себя использовать потенциал того, над кем властвовал, и многое заимствовал от последнего. Подобные примеры можно найти и в исламских странах, и в православных (гл. обр. в России), и в буддистских – везде, но только не там, где появлялись евреи. Нельзя господствовать и в конце концов не ассимилироваться с тем, над кем господствуешь, а ассимилированный еврей – уже не еврей, даже если он сам и общество считают его таковым, однако можно, формально не господствуя, беспощадно эксплуатировать гоев, да еще и гойскими же руками, что евреи испокон веков с успехом и делали» (http://www.balandin.net/Antisemit/Ant2.htm).

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #110 на: 28 ноября, 2005, 19:05:31 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 19:30:54
Знаю, что евреи не захватывали мирового господства, не отравляли колодцев

«…цель еврейства – мировое господство, но господство не явное, а теневое, через гойских царей, фараонов, президентов, через наживу на межгойских войнах и междоусобицах, через создание мифа об извечном иррациональном гойском антисемитизме, через «индустрию Холокоста», через представление евреев в роли «несчастных жертв» в том спектакле, который и предполагается разыгрывать нашим «шлимазалам» – фиктивным евреям, давно проданными настоящими евреями гоям как заложники, как жертвы, расправа над которыми предрешена и лишь ждет своего времени и часа».

«...мы принципиально считаем, что евреи никогда и никем не управляли, и что немаловажно, сами евреи с этим согласятся (гоям помогали управлять – это да, и то не в качестве евреев, но это уже другой вопрос). Скажу более, мы не видим в управлении как таковом ничего особо предосудительного. На мировое господство, например, претендовал в свое время Рим. Еще Вергилий в своей Энеиде писал:

«Смогут другие создать изваянья живые из бронзы

Или обличье мужей повторить во мраморе лучше;

Тяжбы лучше вести и движенья неба искусней

Вычислят иль назовут восходящие звезды, – не спорю:

Римлянин! Ты научись народами править державно -

В этом искусство твое! – налагать условия мира,

Милость покорным являть и смирять войною надменных!».

Господство – вещь естественная и во многом желательная, ибо сказано: «нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены» (Рим.13:1), да и что такое сам Бог, как не господство? Также нет ничего страшного и в том, если господство на земле будет осуществляться утверждением авторитета более сильных цивилизаций, культур, религий (покорились же некоторые язычники христианству – и ничего), ведь и в любом обществе всегда выделялись и выделяются отдельные лидеры, на которых равняются все остальные, чей авторитет господствует в данной среде. Так, например, есть свои корифеи в науке, гении в искусстве, перед которыми все снимают шапки. Преклоняясь перед лучшим, мы добровольно принимаем его господство над нами, ибо знаем, что сие господство послужит нам только во благо. Правда, чаще бывает наоборот: худшее силой навязывает свое господство лучшему: варвары – Риму, Орда – православному народу, толпа – поэту и т.п. Такое «господство», безусловно, зло, как для угнетаемых, так и для самих господствующих. Но если власть порой оказывается в руках «иродов», это вовсе не значит, что власть как таковая не благо, а следовательно, не от Бога» (http://www.balandin.net/Antisemit/Ant3.htm).

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #111 на: 28 ноября, 2005, 19:08:09 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 19:30:54
Знаю, что евреи не захватывали мирового господства, не отравляли колодцев, не пьют кровь христианских младенцев.

«Стремление евреев к мировому господству (антисемитизм мифический)

В предыдущих главах мы уже неоднократно касались этого вопроса и в связи с еврейством, и в связи с гойством. Воля к власти вещь вполне естественная для всех нормальных людей, и евреи тут не исключение, поэтому ставить, даже не фактическое господство, а только лишь стремление к нему (уже ли и помечтать нельзя?) причиной серьезного конфликта так же глупо, как и желание вкусно кушать, жить богатой благополучной жизнью. Но сила евреев состоит как раз в том, что они умеют ограничивать самих себя в желаниях, играя при этом на желаниях других. Поэтому они не столько добиваются своего господства, сколько всегда поддерживают тех, кто к этому господству стремится наиболее активно. Понятно, что и те, кого поддерживают евреи, в долгу перед последними не остаются, и тоже, в свою очередь, поддерживают евреев, поэтому создается впечатление, что евреи владеют миром как бы через «подставных лиц», что так же верно, как и то, что «подставные лица» владеют миром через евреев. Но даже если бы евреи владели миром единолично и непосредственно, то в этом, как уже было сказано, мы не находим ничего предосудительного. Есть нации, которые декларируют свое мировое господство открытым текстом – и ничего. Вот, например, слова гимна Великобритании: «Rule Britannia!» (Правь Британия!) – никто не возмущается.

Как бы там ни было, мы не считаем стремление евреев к мировому господству объектом и причиной еврейского вопроса, и даже не потому, что такого объекта фактически нет, но даже если бы он и был, то был бы объектом другого конфликта – международно-политического, и прежде всего поставил бы евреев в конфронтацию с мировыми сверхдержавами, действительно стремящимися к мировому господству, но этого-то как раз во всей истории еврейского вопроса никогда не было и нет.

Почему же тогда немалое число антисемитов причиной своего конфликта с евреями считает стремление последних господствовать над ними? Ведь не бывает же дыма без огня. А здесь мы видим более того: там, где «огонь» (фактическое господство), нет никакого «дыма» (протеста), а там где очень много «дыма» (протеста) нет никакого «огня» (господства), не кажется ли это странным? Нет, не кажется, если только повнимательнее отнестись к «дымам» антисемитов, то и нетрудно проследить, какие «огни» их вызывают. Каждый такой «дым», по сути дела, недовольство униженного гоя своим социальным положением, засильем евреев, его зависимостью от них и их полным равнодушием к его судьбе – а это уже не «дым», а реальный факт. «Господство» ли это, или «гегемония» или еще как назови – суть не в термине, факт же остается фактом. И действительно, ведь не против же еврея как такового выступает антисемит, но только против того зла, которое тот ему причиняет» (http://www.balandin.net/Antisemit/Ant4.htm).
   
Относительно отравления колодцев и крови христианских младенцев скажем так: совершались ли эти преступления или нет – не суть важно, ибо они не составляют причину еврейского вопроса, это вопрос чисто уголовный, о который антисемитизм просто не должен пачкать руки, и если бы евреи были исключительно уголовниками, к ним бы и относились как к уголовникам, без всякого антисемитизма.

Так что не надо начинать базар о вещах, о которых у нас речь не шла.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #112 на: 28 ноября, 2005, 19:11:46 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 19:30:54
И убедить меня, что страшилки, порожденные Вашим больным воображением, являются истиной, - это не лежит в пределах мыслимого.

– О, если бы! Но почему эти «страшилки» порождаются в умах целых народов, практически у всех, кто имел дело с евреями, из поколения в поколение и на протяжении тысячелетий? Как Вы это объясните?

 

Quote:
Тут уместна самая знаменитая из цитат Станиславского. :-)

– Какова же «истинная» причина моего «антисемитизма», по-Вашему, если не вышеизложенные убеждения?

 

Quote:
"Мы всегда видим..." Если видите, то приведите примеры. А если нет примеров, то это значит: не видите, а выдумываете.

– Примеры чего? Вашего неприятия гойского национализма или поддержки еврейского национализма в лице сионизма?

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:
« Ответ #113 на: 28 ноября, 2005, 19:18:15 »
 

Quote from: Rigensis на 27 ноября, 2005, 19:31:29
Ну, если требуются доказательства Вашего безумия, то вот они.

– Логика блеск! Мои слова определяются «безумием» потому, что они «доказывают мое безумие».

 

Quote:
Бред.

– О! Здесь Вы, по крайней мере, краток. Зачем утруждать себя лишним пустословием, которое все равно не имеет никакой доказательной силы.

 

Quote:
Зачем Вам Ригенсис, почтенный?

– Почтенный, Вы нам совершенно не нужны. Мы против всякого насилия, но видим, что вы его провоцируете, потому дружески советуем поостеречься.

 

Quote:
А реальных людей, которые уже натерпелись сверх всякой меры от таких идиотов как Вы, оставьте в покое.
По-моему, очень гуманное и глубоко обоюдополезное предложение. Подумайте!

– А кто вас сейчас-то беспокоит? Может, есть проблемы? – Поделитесь. Мы несправедливость к Ригенсису не потерпим. Но не мы пришли в Ваш дом или на Ваш сайт Вас «беспокоить». Сообщение о приговоре http://www.israelshamir.net/ru/Condamnation.htm читали? Там есть такой эпиграф Буало:
«Какой демон раздражает вас и ведет вас к злословию?
Если книга вам не нравится; кто вынуждает вас, ее читать?».
Если натерпелись, то оставьте в покое этот форум или измените тон. По-моему, очень гуманное и глубоко обоюдополезное предложение. Подумайте!

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #114 на: 28 ноября, 2005, 19:18:35 »
 

Вечному Огню
Спасибо за поддержку.
 

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #115 на: 28 ноября, 2005, 19:44:03 »
 

Здравствуйте Balandin!

Почитал Вашу статью " Основы научного антисемитизма" и хочу спросить. Зачем Вам это всё нужно?  Информация и рассуждения в Вашей статье сотни раз излагались и обсуждались на страницах многочисленных изданий, о чём свидетелствуют приводимые Вами ссылки. Евреям от этих публикаций,  как говорится ни холодно ни жарко. Добавит ли это антисемитских настроений неевреям? Думаю, что нет ибо антисемитизм иррационален  и независит от наличия или отсутствия информации и знаний о евреях.

Rodbor

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #116 на: 28 ноября, 2005, 21:38:02 »
 

Quote from: Rodbor на 28 ноября, 2005, 19:44:03
Почитал Вашу статью " Основы научного антисемитизма" и хочу спросить. Зачем Вам это всё нужно?

– Во-первых, это не статья, а книга довольно-таки большого размера, расположенная на нескольких веб-страницах (см. Оглавление: http://www.balandin.net/Antisemit/Ant.htm), а обо всех «зачем?» и «почему?» написано в Предисловии: http://www.balandin.net/Antisemit/Ant1.htm

 

Quote:
Информация и рассуждения в Вашей статье сотни раз излагались и обсуждались на страницах многочисленных изданий, о чём свидетелствуют приводимые Вами ссылки.

– Ну раз так, то попробуйте у кого-нибудь еще найти, к примеру, определение понятию «нация» подобное моему, а также и всю прочую систему понятий, изложенную на странице http://www.balandin.net/Antisemit/Ant2.htm А ссылки потому я и привожу, что они отражают взгляды, которые я, в основном, оспариваю.

 

Quote:
Евреям от этих публикаций,  как говорится ни холодно ни жарко.

– Да, наверно, также евреи говорили и о проповеди Христа, но знаете притчу о малой закваске (Мф. 13:33, Гал.5:9)?

 

Quote:
ибо антисемитизм иррационален

– Все идет от иррационального к рациональному, есть антисемитизм в себе (иррациональный), проявляющийся в стихийной юдофобии, погромах, терроре, и есть антисемитизм для себя (рациональный), юридически обоснованный, проявляющийся в принятии соответствующих законов, резолюциях ООН и судебных прецедентах. Одним из них, я надеюсь, будет оправдательный приговор по делу издательства «Аль Калам».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #117 на: Вчера в 05:45:15 »
 

Здравствуйте Balandin!

Посмотрел Вами рекомендованные ссылки и определения.
Повторюсь. От проповеди Христа евреям ни холодно ни жарко ибо  евреи  сам факт существования Иесуса отрицают. Следовательно если несуществует проповедуещего то естественно, что и пропoведи оного фикция.
Ваше определение нации ничем не отличается от остальных определений. Другие слова, сущность таже.
Иррационально- рациональное обяснение антисемитизма  абсолютно ИРРАЦИОНАЛЬНО ибо  непонятное.

Rodbor.

   
Rigensis
Re:
« Ответ #118 на: Сегодня в 00:11:58 »
 

quote author=Balandin

Ригенсис опять доказывает здесь свою тупость. Ему уже тысячи раз говорили (и не только я), что субъект еврейского вопроса, который мы условно называем словом «евреи», не народ, не племя, не раса и не конфессия, но он опять за свое. Давайте проанализируем слово «анти-семитизм» – дословно: отрицание семитизма, не так ли, «филолог великий»? Что такое «семитизм»? – еврейский фашизм. При чем здесь народ и проч.?

Пользоваться общеизвестными и общепринятыми терминами и при это утверждать, что тебя не понимают, поскольку эти термины ты понимаешь совсем по другому?
Гм, этакая маленькая хитрость. Но кем надо быть, чтобы ее придумать? :-))



Еврейские фашисты научились прятаться за всякие благообразные ширмы: «не тронь нас, мы народ», нас же можно трогать как угодно и сколько угодно, ибо мы не народ, как тут высказался Ригенсис: «Вы - не "русские". Вы - единица, чье значение стремится к нулю» http://www.zavtra.ru/htdocs/yabbse/index.php?board=16;action=display;threadid=8215;start=30 , а то даже и словом «мы» не вправе называться.

Я думал это случайность, теперь вижу, что у Вас и точно с головой что-то.
Итак, начнем с самого начала: Вы, Баландин, себя за кого принимаете? За русский народ? Или за кого?



Но никому в голову пока не приходит определить разжиганием межнациональной розни геноцид палестинцев, русофобию, антихристианскую и антиисламскую истерию, потому что палестинцы, разумеется, «не народ», русские – тоже, христианство и ислам не религии, а «мракобесие».

И почему это палачей так тянет выглядеть жертвами? Декаданс однако :-(

   
Rigensis
Re:
« Ответ #119 на: Сегодня в 00:14:21 »
 

Quote from: Balandin на 28 ноября, 2005, 21:38:02
Все идет от иррационального к рациональному, есть антисемитизм в себе (иррациональный), проявляющийся в стихийной юдофобии, погромах, терроре, и есть антисемитизм для себя (рациональный), юридически обоснованный, проявляющийся в принятии соответствующих законов ... и судебных прецедентах. 


Не ново. Точно то же излагал Гитлер еще в 1919 г.

Rigensis
Re:
« Ответ #120 на: Вчера в 00:18:01 »
 

Quote from: Вечный Огонь на 28 ноября, 2005, 13:37:40
А с Баландиным у меня всё больше точек соприкосновения. И по отношению к евреям, сопряжённому с вопросом справеливости, и по отношению к Православию и социализму. И всё интереснее бессвязный вой евреев, бессильных против написанного на высоком интеллектуальном уровне.
 


Интересно, кто из них петух, а кто кукушка? :-)

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #121 на: Вчера в 16:05:34 »
 

Quote from: Rodbor на 29 ноября, 2005, 05:45:15
От проповеди Христа евреям ни холодно ни жарко ибо  евреи  сам факт существования Иесуса отрицают

– Будь на моем месте здесь Ригенсис, он, наверное, задал бы такой вопрос: «У Вас есть мандат на представление мнения евреев?», но я скажу, что г-н Rodbor просто не знает, кто такие евреи, и даже если бы у него было тысяча мандатов, его ошибочное высказывание от этого не стало бы верным. Еврейство – это, прежде всего, антихристианство, вся его суть и миссия – это борьба с Христом и любыми способами: или прямыми проклятиями Его Имени, которые постоянно здесь твердит Рапопорт, или утверждениями талмудистов, что Несуществующий-де «варится в аду в кипящих испражнениях», или холодным молчаливым «непризнанием»: «Не существует», мол, и все дела. Но философский вопрос бытия не такой уж однозначный, как порой кажется простакам. Вон, Ригенсис, например, утверждает, что и еврейства не существует, и отчасти он прав, ибо для нас существует только то, что мы признаем как существующее, что ощущаем и переживаем экзистенционально.

Есть такая древняя легенда о Вечном Жиде – Агасфере. Это был еврей, который ударил Христа на Его пути на Голгофу, сказав при том: «Иди скорее Иисус, что Ты так медлишь?». На что Иисус ему ответил: «Я пойду, но ты дождешься Моего возвращения». С тех пор Агасфер не мог умереть, он живет и по сей день, скитаясь по миру, нигде не находя себе пристанища. Эту легенду не признает ни христианский, ни еврейский религиозный канон и, уж, тем более, историческая наука, но мистически она наиболее точно раскрывает суть еврейского вопроса: Евреям была сказана Проповедь Христа, в которой Он учил их истинным Законам Божиим, Законам Царства Небесного, Любви, Добру. Евреи отвергли Проповедь и дали пощечину Учителю. С тех пор они обречены идти против рожна, против Истины, изобретая самые изуверские способы, как ее обойти и отвергнуть. Самый простой и примитивный способ борьбы с Проповедью – это заявить, как тут заявил Rodbor: «если несуществует проповедуещего то естественно, что и пропoведи оного фикция» – мол, не слышали, не знаем, как нерадивые ученики, когда не хотят принимать замечания учителей, говорят: «Чаво? Повтори-ка еще раз, не слышу». Но Проповедь-то существует, ее можно повторить и еще раз. И вот тогда евреям ничего не остается, как противостоять Проповеди, жить наперекор ей, доказывать, что сама Проповедь-де «неправильная», что Добро есть Зло, а Зло – Добро. Так что, хотите Вы того или нет, признаете ли вы то или нет, но вся ваша тысячелетняя история и дальнейшая судьба определена этой Проповедью, и от этого факта не отвертеться.

 

Quote:
Иррационально- рациональное обяснение антисемитизма  абсолютно ИРРАЦИОНАЛЬНО ибо  непонятное.

– Зато нам понятна Ваша мысль: «Все, что вам непонятно, иррационально» – тоже не ново, кстати.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:
« Ответ #122 на: Вчера в 16:09:06 »
 

Quote from: Rigensis на Вчера в 00:11:58
Пользоваться общеизвестными и общепринятыми терминами и при это утверждать, что тебя не понимают, поскольку эти термины ты понимаешь совсем по другому?

– «По другому», чем кто? Может, Привет понимает термин «евреи» «по другому»? Процитировать Вам его высказывания, или не надо? Найдите мне хотя бы одно антисемитское сочинение, в котором объектом критики были бы евреи как «народ»!

 

Quote:
Итак, начнем с самого начала: Вы, Баландин, себя за кого принимаете? За русский народ? Или за кого?

– Хорошо. Дайте свое определение понятию «русский народ», а потом посмотрим, вхожу я в него или нет.

 

Quote:
И почему это палачей так тянет выглядеть жертвами?

– И кого же это, интересно, мы «казнили»?

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:
« Ответ #123 на: Вчера в 16:10:31 »
 

Quote from: Rigensis на Вчера в 00:14:21
Не ново. Точно то же излагал Гитлер еще в 1919 г.
 

– Если что-то излагал Гитлер, это еще не значит, что изложенное абсурд. Евреи тоже часто Гитлера повторяют, а иногда даже и прямо на него ссылаются.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:
« Ответ #124 на: Вчера в 16:11:29 »
 

Quote from: Rigensis на Вчера в 00:18:01
Интересно, кто из них петух, а кто кукушка?

– Нет, «петух» у нас здесь один – Ригенсис.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:
« Ответ #125 на: Вчера в 23:44:01 »
 

quote author=Balandin

У любого вопроса нет субстанции, ибо всякий вопрос состоит из понятий, а уж понятия могут относиться к различным категориям: субстанции (материи), отношению, свойству и т.п. Еврейство же есть идея, которая не имеет материальной субстанции (об этом мы уже с Ригенсисом говорили), но когда идеи овладевают массами, они, как известно, становятся материальной силой.

Словоблудие. Если за "вопросом" стоит какая-то реальная проблема, то он имеет субстанцию. Например, израильско-палестинский конфликт. А вот вопрос о русско-еврейском конфликте субстанции не имеет.
Так же и "еврейский вопрос" как таковой субстанции не имеет. Во всяком случае, на декларируемом уровне.



О, до чего же Ригенсис банален! В прошлый раз было: «Есть у Вас и верительные грамоты?» – Маньяк, это у него обсессия такая – искать, где у кого «мандат» на право думать.

Не на право думать, а на право представлять общее мнение. Вы, что, совсем понятий не различаете? Или демагогствуете по привычке?


Что Вы «знаете»? Мы это знаем не хуже Вас. Да, евреи никогда «не захватывали мирового господства», у них для этого не было ни соответствующей армии, ни оружия и, главное, господство – это тяжелое бремя, которое евреи отнюдь не намерены на себя возлагать. Но они нашли способ господствовать над господствующими, начиная с фараона и вплоть до американской и российской администраций.

Надо ж было так нажраться? :-))


Народы, познавшие евреев, отлично это знают, потому веками выработанный антисемитизм приобрел уже биологические генетические черты, ибо знают, что еврейство, вторгающееся в их среду, никому из простых людей не приносит добра, кроме как временную выгоду народным угнетателям и преступным элементам

Погромная агитация по д-ру Геббельсу


Нельзя господствовать и в конце концов не ассимилироваться с тем, над кем господствуешь, а ассимилированный еврей – уже не еврей, даже если он сам и общество считают его таковым, однако можно, формально не господствуя, беспощадно эксплуатировать гоев, да еще и гойскими же руками, что евреи испокон веков с успехом и делали»

Кто говорит такое, сам в это не веря, тот подлец.
А кто верит - тот идиот.

   
Rigensis
Re:
« Ответ #126 на: Вчера в 23:56:11 »
 

quote author=Balandin

О, если бы! Но почему эти «страшилки» порождаются в умах целых народов, практически у всех, кто имел дело с евреями, из поколения в поколение и на протяжении тысячелетий? Как Вы это объясните?

Во-первых, не у всех народов, а только в одном культурном ареале - европейско-христианском. И не напротяжении тысячелетий, а только последние 900 лет.
Но даже если бы у всех народов и на протяжении тысячелетий, то что из этого? Мало ли в какую чушь  веровали все народы на протяжении тысячелетий? Вам надо примеров?




Какова же «истинная» причина моего «антисемитизма», по-Вашему, если не вышеизложенные убеждения?

Вышеизложенные "соображения" это не причины, а "рационализации". Иначе говоря, подведение теоретической базы под собственное свинство.
Причиной же антисемитизма на индивидуальном уровне является обычно внутренняя ущербность индивидуума.



Примеры чего? Вашего неприятия гойского национализма или поддержки еврейского национализма в лице сионизма?


Вы уже забыли, что утверждали? -
"У Ригенсиса мы такого не видим, наоборот, мы видим, что он всегда выступает против национализма гоев, когда сей «ло тов ле-йегудим» (не хорош для евреев), и в то же время всегда поддерживает национализм евреев, когда он «ло тов ле-гоим»."
Вот примеры этого самого и приведите!

   
Rigensis
Re:
« Ответ #127 на: Сегодня в 00:03:59 »
 

quote author=Balandin

Логика блеск! Мои слова определяются «безумием» потому, что они «доказывают мое безумие».

Все б Вам передергивать! По-честному не умеете? Впрочем, праздный вопрос.
Но скажите, любезный, разве из безумных речей не следует безумие их произносящего? Или все психиатры мира до сих пор заблуждались?



О! Здесь Вы, по крайней мере, краток. Зачем утруждать себя лишним пустословием, которое все равно не имеет никакой доказательной силы.

Хорошо бы и Вам это усвоить и не засорять темы цитатами из себя любимого :-))
Которые, между нами, совершеннейшая ахинея.



Почтенный, Вы нам совершенно не нужны. Мы против всякого насилия, но видим, что вы его провоцируете, потому дружески советуем поостеречься.

"Он нагло стоял на тротуаре, провоцируя меня на насилие"


Но не мы пришли в Ваш дом или на Ваш сайт Вас «беспокоить».

По-моему, Вы именно что пришли в чужой дом, чужую страну, с намерением пакостить и гадить всеми силами. Или как?

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #128 на: Сегодня в 00:06:22 »
 

Quote from: Balandin на Вчера в 16:05:34
Будь на моем месте здесь Ригенсис, он, наверное, задал бы такой вопрос: «У Вас есть мандат на представление мнения евреев?», но я скажу, что г-н Rodbor просто не знает, кто такие евреи, и даже если бы у него было тысяча мандатов, его ошибочное высказывание от этого не стало бы верным. Еврейство – это, прежде всего, антихристианство, вся его суть и миссия – это борьба с Христом и любыми способами:



Паранойя

   
Rigensis
Re:
« Ответ #129 на: Сегодня в 00:15:03 »
 

quote author=Balandin


«По другому», чем кто? Может, Привет понимает термин «евреи» «по другому»?

Разве речь не шла о термине "антисемитизм"? Вы передергиваете как на конвейере.


Найдите мне хотя бы одно антисемитское сочинение, в котором объектом критики были бы евреи как «народ»!

Во всех без исключения. Поскольку современный теоретический антисемитизм (этнофобия) и был создан, чтобы заменить традиционный религиозный антииудаизм, который после эпохи Просвещения утратил кредитоспособность.


Хорошо. Дайте свое определение понятию «русский народ», а потом посмотрим, вхожу я в него или нет.

Казалось бы простой вопрос: считатете ли Вы, Баландин, себя русским народом (раз уж непрерывно вещаете от его лица)?
Но Баландин не был бы Баландиным, если бы ответил прямо. Он делает финт ушами и подменяет вопрос: входит он или не входит в русский народ?
Матерый фальсификаторище! Прямо глыба. :-)



И кого же это, интересно, мы «казнили»?

Назвать даже примерное число жертв антисемитизма практически невозможно. Но антикам все мало.

   
Rigensis
Re:
« Ответ #130 на: Сегодня в 00:16:18 »
 

Quote from: Balandin на Вчера в 16:10:31
Если что-то излагал Гитлер, это еще не значит, что изложенное абсурд. Евреи тоже часто Гитлера повторяют, а иногда даже и прямо на него ссылаются.
 


Речь не о том, абсурд это или не абсурд, а о том, нацизм это или не нацизм.

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #131 на: Сегодня в 08:26:35 »
 

Здравствуйте, Balndin!

Иррациональность антисимитизма заключается не в том какие конкректные действия предпринимаются антисимитами и что они об этом думают, а в том зачем эти действия осуществляются. Можно наблюдать антисемитские действия со стороны лиц или даже госсударст которые никога евреев не видели и евреи не являются частью их населения. Также очень часты антисимитские проявления ничем внешне не спровоцированны, со стороны различных лиц даже на данном форуме. Внешне такие действия абсолютно не обяснимы. Внутренне же обусловленны сущностью неевреев. И в данном контексте антисемитизм воспринимается как форма сохранения евреев и таким образом выполненение ими возложенной на них Всевышним конкретной миссии

Rodbor.

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #132 на: Сегодня в 15:34:55 »
 

Господа!
Дискуссию с г-ном Ригенсисом я считаю бессмысленной. Она давно вышла не только за все правила логики и здравого смысла, но и за рамки элементарного приличия. Я и никому не советую продолжать ее, дабы не пачкаться в дерьме, и, кроме всего прочего, разговаривать с такими, как он, есть грех метания бисера перед свиньями. Но если кто-то из вас думает, что я «изворачиваюсь», что-то «передергиваю», «лгу», «фальсифицирую», «подменяю вопросы», «ухожу от ответов», вы можете повторить здесь те вопросы, от которых, по вашему мнению, я «ушел». Другим я отвечу, но, по-моему, здесь и так все ясно.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #133 на: Сегодня в 15:44:20 »
 

Quote from: Rodbor на Сегодня в 08:26:35
Иррациональность антисимитизма заключается не в том какие конкректные действия предпринимаются антисимитами и что они об этом думают, а в том зачем эти действия осуществляются.

– По-моему, эта фраза не завершена. Не ясно, какие именно цели преследует своими «иррациональными» действиями антисемитизм, а потому об «иррациональнасти», по сути, пока ничего и не сказано, субъект остался без предиката. Это все равно, что сказать: «собака от кошки отличается своими собачьими целями».

 

Quote:
Внутренне же обусловленны сущностью неевреев.

– Вы даже сами не подозреваете, какую сейчас гениальную мысль сказали: «сущность неевреев»! Только лучше сказать «гоев», ибо понятие «не-еврей», взятое как дихотомия от понятия «еврей» не может обладать определенной сущностью.

 

Quote:
И в данном контексте антисемитизм воспринимается как форма сохранения евреев и таким образом выполненение ими возложенной на них Всевышним конкретной миссии

– Все мы выполняем чью-то миссию, вопрос лишь в том, чью именно.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:
« Ответ #134 на: Сегодня в 19:54:35 »
 

Quote from: Balandin на Сегодня в 15:34:55
Господа!
Дискуссию с г-ном Ригенсисом я считаю бессмысленной. Она давно вышла не только за все правила логики и здравого смысла, но и за рамки элементарного приличия. Я и никому не советую продолжать ее, дабы не пачкаться в дерьме, и, кроме всего прочего, разговаривать с такими, как он, есть грех метания бисера перед свиньями. Но если кто-то из вас думает, что я «изворачиваюсь», что-то «передергиваю», «лгу», «фальсифицирую», «подменяю вопросы», «ухожу от ответов», вы можете повторить здесь те вопросы, от которых, по вашему мнению, я «ушел». Другим я отвечу, но, по-моему, здесь и так все ясно.
 




Друх мой, это стандартная тактика всякого болвана. В нашем детсадике это называлось китайской ничьей: видя, что положение безнадежно, неудачливый игрок решительным движением руки смахивает все фигуры с шахматной доски.
Так что, ничего нового Вы не изобрели, теоретик Вы наш недорезаный. :-))

Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #135 на: 01 декабря, 2005, 19:58:50 »
 

Quote from: Balandin на 01 декабря, 2005, 15:44:20
По-моему, эта фраза не завершена. Не ясно, какие именно цели преследует своими «иррациональными» действиями антисемитизм, а потому об «иррациональнасти», по сути, пока ничего и не сказано, субъект остался без предиката. Это все равно, что сказать: «собака от кошки отличается своими собачьими целями».


Элементарно, Ватсон.
Антисемит, попросту говоря, отводит душу, выпускает пар, сублимирует собственную фрустрацию, сводит счеты с судьбой, находит козла отпущения, повышает собственную самооценку (какой я ни есть, а все ж не еврей!) и так далее.
Обратитесь к психиатру, он Вам посоветует.

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #136 на: 02 декабря, 2005, 06:42:43 »
 

Здравствуйте Balandin!

Я и не полагал то, что Вам исповедимы пути Господни, поэтому фраза о иррациональности вызвала ощущение незаконченности.
Я также не знал, что Вы владеете ивритом, поэтому использавал термин "не евреи"или "гоим",  что как Вам известно в переводе означает народы. От упоребления того или иного термина, в данном случае "не евреи" или "народы"(гоим), сущность остяётся без изминения, но для Вас  представляется иначе по причине не еврейского образа мышления.
Как мне представляется, в данном контексте , евреи осуществляют божественную миссию, как и не евреи(гоим). Таким образом  евреи и не ерееи обуславливают существование друг друга,  согласно замыслу Всевышнего. Одно дело делаем господа.

Rodbor.

   
Вечный Огонь


Бог - в глазах ближнего твоего
 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #137 на: 02 декабря, 2005, 16:14:07 »
 

Родбор, значит "антисюмятизьм" иррационален только с точки зрения еврейского образа мышления? Где есть аксиома, не подлежащая не только критике, но даже простому осмыслению - "гой не имеет права судить еврея"? Так?

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Вечный Огонь


Бог - в глазах ближнего твоего
 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #138 на: 02 декабря, 2005, 16:19:55 »
 

А Риженсис всё обижается на то, что по-крупному проиграл в споре с Баландиным. И, чтобы зализать рану на своём самолюбии, в неизвестно какой раз излагает свою бредовую теорию "зеркализации". Которая уже давно на этом форуме окончательно разбита и втоптана в грязь. Но его нежелание прислушиваться в аргументам оппонентов и стремление вновь бубнить одно и то же доказывает именно его глубинную иррациональность.

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #139 на: Вчера в 05:40:34 »
 

Вечный Огонь!

Антисемитизм иррационален с любой точки зрения. Только не всякая точка зрения может это узреть.
Гоим(народы) не только имеют право судить евреев, но и обязанны это делать ибо это их Всевышним обусловленная сущность. Инструментом такого осуждения и является антисемитизм.

Rodbor

   
Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #140 на: Вчера в 19:34:26 »
 

Quote from: Rodbor на 02 декабря, 2005, 06:42:43
Я и не полагал то, что Вам исповедимы пути Господни, поэтому фраза о иррациональности вызвала ощущение незаконченности.
Я также не знал, что Вы владеете ивритом, поэтому использавал термин "не евреи"или "гоим",  что как Вам известно в переводе означает народы. От упоребления того или иного термина, в данном случае "не евреи" или "народы"(гоим), сущность остяётся без изминения, но для Вас  представляется иначе по причине не еврейского образа мышления.
 

– Во-первых, изначально мы говорили о сущности антисемитизма, но Вы перескочили на не-евреев (гоев). Определение цели и сущности антисемитизма заложено в самом термине – отрицание семитизма, т.е. еврейского фашизма, другое дело, отрицают его, порой, по-разному, бывает, законными методами, бывает, и преступными, но общая сущность одна.

Во-вторых, я говорил не о сущности, а о некорректности искать какую-либо сущность в отрицательном понятии «не-евреи». Гои обладают сущностью, а не-евреи нет, потому и не всякий не-еврей гой. Из этого отрицательного члена дихтомии нельзя вывести ничего существенного, кроме, разве что, сказать: не-евреи не обладают сущностью евреев. Так, например, всех участников форума можно разделить на две дихотомические части: Родбора и не-Родборов: Баландин – не-Родбор, Ригенсис – не-Родбор, Вечный Огонь – не-Родбор, какая еще у нас может быть общая «сущность» в данном контексте? Но если мы придаем понятию «не-Родбор» какую-то качественную характеристику, подобно той, какую евреи придают гоям, то здесь уместно выбрать какой-то другой термин: «оппонент Родбора», «сторонник Родбора» или «обожатель Родбора», в зависимости от содержания.

В-третьих, Ваше высказывание снова осталось без предиката, Вы утверждаете, что гои от евреев отличаются сущностью, но какой именно сущностью, Вы от нас утаиваете, потому у Вас и получается бессмыслица, в которой нет никакого смысла ни еврейского, ни гойского. Но ивритом я владею, и о том, что такое гои в еврейском образе мышления, знаю. Однако другие-то, могут и не знать. Потому я скажу сейчас то, чего не сказали Вы.

Итак, какова сущность гоев и какова их цель? Раввины в израильских ешивах учат: «Тахлит а-хаим шель гоим – гей бен енном» (Цель жизни гоев – геенна огненная). Никакого иного смысла существования гоев, иначе как для полного их уничтожения, по замыслам Творца, нет. Слово «гои», возможно, и переводится как «народы», но эти «народы» еврейским образом мышления не считаются людьми. Мне не нужно ссылаться на «сомнительные» переводы Эккера или Шмакова, я приведу вам дословную цитату из самого кашерного еврейского источника: в Вавилонском Талмуде, в трактате Бава Мециа 114b написано: «РаШ бен Йохай омер: кварейхен шель <овдей кохавим> (гоим) эйн метемаин шенеемар (Ехезкель ламед далет): «веатен цони цон мареити адам атем» атем круин адам веэйн <овдей кохавим> (гоим) круин адам». (Извините, что приходится писать русскими буквами, все мои попытки написать ивритом не нашли соответствующий кодировки на этом форуме, мой форум иврит принимает). Оригинал посмотрите здесь: http://kodesh.snunit.k12.il/b/l/l4209_114b.htm
Вот мой перевод: «Сказал рабби Шимон бен Йохай: «Их кладбища <акумов> (гоев) не оскверняют, ибо сказано: «вы – овцы Мои, овцы паствы Моей; вы – человеки» (Иезекииль 34), только вы называетесь людьми, но <акумы> (гои) не называются людьми».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #141 на: Вчера в 19:35:21 »
 

– Заметьте, я вовсе не утверждаю, что Шимон бар Йохай (еврейский мудрец II-го века, автор каббалистической книги «Зоар») был не прав, он прав на все 100%, надо только понять, что есть гои и в чем их теологический, философский смысл. Если рассматривать мир диалектически, как борьбу противоположностей, как противостояние Добра и Зла, позитива и негатива, то весь род людской по целям и роли в метаистории можно разделить на избранных и отверженных. Гойская сущность – отверженность, и это, увы, так. Если Израиль – это избранный Всевышним народ для Мессианского Царства, для Града Божьего, то никаких иных параллельных царств, делающих «одно дело» никогда не предполагалось и не планировалось. Когда рав Шмулевич говорит в интервью Проханову: «каждый народ должен как бы заниматься своим делом. У вас есть какая-то своя традиция, у нас своя. Естественно, эти традиции могут быть несовместимы. Если мы их совместим, то получим американский вариант религиозности, когда нет различий между католиком, православным, иудеем. Союз догматов, религиозных концепций невозможен. Понятно, с точки зрения поиска истины эти религии несовместимы. Но это не значит, что если эти религии несовместимы с точки зрения метафизики, они должны быть несовместимы с точки зрения земной практики» http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/00/344/41.html – он лжет и лукавит, ибо для Бога Истина всегда одна, один вес и одна мера (Лев. 19:36). Не любит Господь весы «относительные», «плюралистические», «постмодернистские», какими бы модными ни были они в глазах современных демагогов.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #142 на: Вчера в 19:36:52 »
 

Итак, есть только одна Истина, и все, что идет против Истины, суть авода зара (идолопоклонство), оно отвержено и проклято, подлежит искоренению. Однако избранность не определяется расой и фактом рождения – это как раз то, чего не понимают и не хотят понять евреи, они думают, что родились праведниками, и никто, кроме них, не смеет посягать на сей статус. Но Иисус говорит: «Много званых, но мало избранных» (Мф. 20:16) – отсюда следует, что Господь призывает всех, но избранным оказывается только тот, кто откликается на призыв. Оттого евреи и ненавидят Иисуса, что он открыл путь к Богу всем, отнял у евреев монополию на избранность, теперь всякий, кто пришел к Богу через Христа больше не гой, он избранный, он Израиль. Но откуда же тогда, спросите Вы, еврейский вопрос? А именно оттуда, что гои так и не стали избранными, а евреи избранность утратили.

Здесь г-н Rodbor говорил, что я не привнес ничего нового в понимание еврейского вопроса, что, мол, «Другие слова, сущность таже» – да слова-то как раз те же, русские, иногда ивритские, смысл у них только другой – дискурс, понимаете ли. Почти все, кто до меня исследовали еврейский вопрос, рассматривали его либо с позиций еврейства, либо гойства. Первые говорят примерно то же самое, что и Rodbor, мол, вопрос «обусловлен сущностью неевреев», вторые, как, например, еврейский историк Соломон Лурье, наоборот, все вешают на евреев: «причина антисемитизма лежит в самих евреях». Но я пошел другим путем. Моя принципиальная и новая позиция базируется на том, что всякий конфликт, и еврейский вопрос в том числе, представляет собой борьбу двух сторон (субъектов), каждая из которых в той или иной степени ответственна за конфликт. Какие бы «плохими» ни были евреи, но кто им дал быть «плохими», кто позволил им занимать привилегированное положение «государства в государстве»? Многие удивляются, почему, несмотря на тысячелетия сплошного антисемитизма, евреи выжили? А действительно, почему? Неужели у сильных народов не было средств заставить евреев придерживаться общепринятых законов и норм поведения? – Конечно, были, и всех иных строптивых давно укротили, но только не евреев, почему? – Ответ только один: гоям нужны были евреи, как коррумпированному государству нужны дельцы теневой экономики, спекулянты, мафионеры, хотя, конечно, прямо об этом вам никто не скажет, на словах осудят, а на деле ими воспользуются и поддержат. Так и гои: на словах «благочестивые христиане» и даже «антисемиты», а на деле христопродавцы и филосемиты. Также странно и поведение евреев. Все знают, что евреи не дураки, умеют приспосабливаться и из всего извлекать свою выгоду. Тогда как же приспособленцы испокон веков терпят гонения, лишения и не пытаются порвать со своим «непрестижным» еврейством и стать «как люди», ради какой идеи? И не такие уж они фанатики в вере, чтобы готовы были ради нее пожертвовать хотя бы даже успешной карьерой (есть конечно, исключения, но они погоду не делают, да и суть этого конфликта вовсе не в религиозном фанатизме, о нем даже и не упоминают ни Протоколы сионских мудрецов, ни Гитлер, ни Форд). И здесь ответ только один: евреи потому остаются евреями, что евреем быть всегда и везде выгодно, грех отказаться от этого привилегированного статуса, когда гои сами дают тебе его в руки.
 

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #143 на: Вчера в 19:39:22 »
 

Таким образом, причина еврейского вопроса с гойской стороны вовсе не антисемитизм, а наоборот, филосемитизм, и в этом состоит отверженность гоев – они любят Зло, заключают с ним сделки, продают ему и Родину, и Христа, и ближних. Те же народы, которые выбрали Истину живут по законам Града Божьего, они не гои, у них не может быть ни евреев, ни еврейского вопроса, ибо они все сами Израиль – избранный народ, все они усыновлены и спасены Богом через Иисуса Христа. Даже те народы, которые не называют Христа «богом», но живут по Его заповедям, по сути, инославные христиане, как сказал Кришна: «Те же, которые, поклоняясь другим богам, жертвуют полные веры, те также, о Каунтея, жертвуют Мне, хотя и не по древнему закону. Ибо Я вкуситель и владыка всех жертв» (Бхагавадгита 9:23-24). То же проповедовал Иисус: «...кто не против вас, тот за вас» (Лк. 9:50). Только одни евреи идут против Христа, и в этом их сущность. В еврействе уже давно нет никакой положительной идеи, идея пророков о всеобщем Мессианском Царстве давно ими отвергнута, а мелкая эгоистическая сионистская идейка построить свое сытое государство для себя, оградить его шароновской стеной от голодных гоев суть повторение практики Содома и Гоморры, и ее ждет та же судьба. О тщетности еврейского эгоизма еще Гиллель говорил: «Им эйн Ани ли, ми ли; векшеани леацми, ма ани; веим ло ахшав, эйматай» (Мишна, трактат «Авот», 1:14).
– «Если не я себе, то кто мне? Но когда я только себе, то кто я? И если не сейчас, то когда?» – Иными словами, если евреи только для себя, то кто они, чего они стоят и кому нужны? Ничто не существует само для себя. Ах, «миссия евреев отложена на будущее», но того, чего не имеется в наличии сейчас, никогда не возникнет и в будущем, ибо будущее существует только в настоящем.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #144 на: Вчера в 19:40:13 »
 

Quote from: Rodbor на Вчера в 05:40:34
Антисемитизм иррационален с любой точки зрения.

– Сия фраза абсурдна с любой точки зрения, во-первых, потому, что понятие «антисемитизм» никто никогда не определял, и сам Rodbor его пока еще тоже не определил, незаконченные суждения типа: «антисемитизм определяется своими целями» или «антисемитизм определяется своей сущностью» есть сущая тавтология. А как можно судить об «иррациональности» того – не знаю чего? Потом, поскольку антисемитизм предполагает собой отрицание семитизма, следует также определить и отрицаемое, а затем, в свою очередь, поставить вопрос о его «рациональности». Но заметьте, ни один еще антисемит не ставил вопрос: «рационально ли еврейство?», ибо глупее вопроса не придумаешь. Еврейство существует, это факт – и этого вполне достаточно. Как учил Гегель: «Все действительное разумно» (рационально), и еврейство с антисемитизмом, безусловно, тоже. Иррациональны лишь недалекие умы, которые не в состоянии понять и объяснить себе причины тех или иных явлений, называют их «иррациональными», а то и вовсе, как Ригенсис, «несуществующими».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #145 на: Вчера в 21:27:01 »
 

Здравствуйте Balandin!

Не скрою мне очень понравился Ваш глубокий анализ и экскурс в историю. Но мне непонятен Ваш тезис о гонении евреями
Христа. Как можно бороться с тем, чего не существует? Напрашивается предположение, что евреи борятся с Христом сами того не подозревая. Я также возьму на себя смелость предположить, что всё вокруг нас существующее, включая и нас с Вами, а также все сложные взаимоотношения между евреями и не-евреями(гоями) есть повеление Всевышнего. Всё в этом мире контролируется и управляется Всевышним. Мы же на нашем уровне можем иметь то или иное понимание происходящего и это понимание также определенно Всевышним. Следовательно Ваше описание и трактование семитизма или антисемитизма является функционированием программы,  заложенной в Вас Творцом. Моё понимание а также изложение позиции по этим вопроссам также определенны Создателем.

Rodbor.

   
Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #146 на: Сегодня в 17:22:29 »
 

Quote from: Rodbor на Вчера в 21:27:01
мне непонятен Ваш тезис о гонении евреями
Христа. Как можно бороться с тем, чего не существует? Напрашивается предположение, что евреи борятся с Христом сами того не подозревая.

– А мне не понятен Ваш обратный тезис о том, что евреи с Христом не борются. Вы как не в нашем мире живете, с луны свалились, что ли? Что мы называем «борьбой» в духовной идеологической сфере? – Борьбу с ересью. Что называют «ересью»? – Все то, чего не существует, вернее, не-сущее, которое декларируется еретиками как сущее. Так, например, на протяжении веков христианская Церковь вела борьбу с Сатаной. Что, Сатана, по-Вашему, существует? Также и Церковь, представьте себе, считает Сатану не-сущим. Так, Дионисий Ареопагит (псевдоним христианского философа V– го века) писал: «Зло не суще и зла нет среди сущих. Зло как таковое не существует нигде ... Даже у демонов ... Они желают добра, когда они желают быть, жить, и думать. И если они не желают добра, они желают не-сущего (по-гречески: ме он). И это уже не желание, а погрешность относительно истинного желания». «А желая не сущего, они желают зла». «Зло природы – противоестественность, отрицание природы. Так что нет злой природы, зло же природы состоит в неспособности исполнить свою природу» (О божественных именах).

Итак, всем ясно, что точно так же, как христианская Церковь относится к Сатане, евреи относятся к Иисусу, даже более того. Церковь давно уже не сжигает на кострах еретиков и их книги, евреи же до сих пор продолжают соблюдать сию средневековую традицию. Так, нередко мы встречаем сообщения в израильской печати, что в той или иной светской школе учитель публично сжег Новый Завет, обнаруженный им у одного из учеников. Светские депутаты (о религиозных я и не говорю), такие «демократы», как Томи Лапид, предлагают законопроект, предусматривающий тюремное заключение за издание или распространение Евангелия, за любую цитату из Нового Завета, приведенную в положительном смысле, за любой хвалебный отзыв об Иисусе Христе. Если это не изуверство, то что тогда? И это при том, что евреи, в принципе, относительно веротерпимы.
Так, Арье Барац в своей книге «Феномен иудаизма» пишет:

«В одной лекции р.Р.Каплан, описывая массовый отход иудеев от веры в США, выражает особенное беспокойство именно крещением евреев, а не тем же, скажем, их увлечением индуизмом, хотя число евреев-индуистов ничуть не меньше, чем число евреев-христиан (кстати, сам р.Каплан признается, что прошел через буддизм). Знаменательно, что и многие атеисты относятся к крещению евреев почти столь же негативно, как и верующие. Этот могучий антихристанский инстинкт стоит того, чтобы над ним всерьез поразмыслить.
Выражаясь языком комментаторов, на уровне пшата (т.е. на уровне прямого понимания) его наличие может говорить, разумеется, лишь об одном – о том, что евреи признают христианство за весьма серьезное духовное явление, во всяком случае за явление, не сопоставимое по своей серьезности ни с индуизмом, ни с атеизмом. Учитывая же то обстоятельство, что в тех случаях, когда христианство исповедуется неевреями, оно иудаизмом зачастую даже одобряется, можно сказать, что евреи признают его не только за серьезное явление, но в определенном отношении и за явление вполне истинное. Однако как тогда соотнести это обстоятельство с той правотой этого инстинкта, которая подсказывает евреям, что христианство – это их смерть, т.е. их смерть именно в качестве евреев?».

А вот, что по этому поводу пишет один из видных еврейских авторитетов раввин Адин Штейнзальц:
«Еврейское вероучение различает ряд ступеней приближения к святости. Есть люди, которых мы называем цадиками и хасидами – это праведники. Есть другие – грешники, преступники и злодеи. Однако все они евреи. Но существует преступление, которому нет равных – совершивших его называют «мешумадим», «уничтоженные». Это те, кто изменил вере отцов. Гораздо лучше быть законченным негодяем, последним подлецом, чем креститься. Я говорю сейчас не о психологии вероотступника, а о его социальном статусе в еврейской среде. Вероотступник стоит на самой нижней ступеньке, он – предатель. Не просто дезертир, а настоящий перебежчик, переметнувшийся в лагерь злейших врагов своего народа. Мне неизвестно, что ныне думают в России об армии генерала Власова. Но сражаться в рядах власовцев означало служить Гитлеру. Еврей, принимающий крещение, совершает еще более страшное преступление, ибо его измена усугубляется полутора тысячелетиями гонений. Полторы тысячи лет христиане унижали и преследовали еврейский народ!» (Иудаизм и христианство).

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin



 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #147 на: Сегодня в 17:32:27 »
 

– «Мы не любим Христа потому, что некоторые христиане преследовали еврейский народ» – не кажется ли вам, господа, это детским лепетом на лужайке в устах почтенного рава? На это можно возразить: среди атеистов было также немало преследователей евреев (взять хотя бы нацистов, от которых христиане евреев самоотверженно спасали), но атеисты также создали светскую науку и культуру, следовательно, рассуждая по логике рава, тот еврей, который вздумает получать европейское образование или посвятить себя искусству, – он мешумад, власовец и предатель. Потом, евреев унижали отнюдь не только одни христиане, во всяком случае, мусульмане унижали евреев ничуть не меньше, однако молиться в мусульманской мечети и даже формально принимать ислам еврею не запрещено.

Короче, я поставлю такой вопрос: есть ли еще что-нибудь в мире, с чем бы боролись евреи, кроме Христа? Ислам – нет, атеизм – нет, марксизм – нет, даже антисемитизм дозволяется, если он не христианский, террор – это только видимость, на самом деле они его всячески поддерживают и провоцируют.

 

Quote from: Rodbor на Вчера в 21:27:01
Я также возьму на себя смелость предположить, что всё вокруг нас существующее, включая и нас с Вами, а также все сложные взаимоотношения между евреями и не-евреями(гоями) есть повеление Всевышнего. Всё в этом мире контролируется и управляется Всевышним. Мы же на нашем уровне можем иметь то или иное понимание происходящего и это понимание также определенно Всевышним. Следовательно Ваше описание и трактование семитизма или антисемитизма является функционированием программы,  заложенной в Вас Творцом. Моё понимание а также изложение позиции по этим вопроссам также определенны Создателем.

– Здесь лучше было бы сказать: «Я возьму на себя трусость предположить…», ибо своим предположением Вы снимаете с себя ответственность за свои поступки и полностью возлагаете ее на Всевышнего. Потом, Вы здесь отнюдь не оригинальны, сия теория суть непонимание границ свободы в себе и свободы для себя и в каких пределах мы можем вообще более-менее корректно судить о существующем, – видимо, еще не надоело поднимать банальный и бессмысленный вопрос о «свободе воли». Как писал Ницше: «Одно из особенных очарований каждой теории составляет то, что ее можно отвергнуть: этим-то она и привлекает утонченные умы. Кажется, что сто раз опровергнутая теория «свободной воли» обязана своим продолжительным существованием только этой привлекательной силе: постоянно является кто-нибудь, кто чувствует себя достаточно сильным, чтобы опровергнуть ее» (По ту сторону добра и зла). Вот пришел очередной опровержитель – а, может быть, вообще весь окружающий нас мир нам только снится? А может, кто-то там за стенкой играет нами как виртуальными персонажами в «Матрице»? – Все может быть. Тогда уж давайте перестанем судить преступников, как им можно инкриминировать преступления, когда они лишь слепые орудия в руках Провидения? Но Всевышний дал нам Закон и повелел его выполнять вне зависимости от того, в чьих мы руках.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #148 на: Сегодня в 17:36:00 »
 

Quote from: Вечный Огонь на 02 декабря, 2005, 16:19:55
А Риженсис всё обижается на то, что по-крупному проиграл в споре с Баландиным. И, чтобы зализать рану на своём самолюбии, в неизвестно какой раз излагает свою бредовую теорию "зеркализации". Которая уже давно на этом форуме окончательно разбита и втоптана в грязь. Но его нежелание прислушиваться в аргументам оппонентов и стремление вновь бубнить одно и то же доказывает именно его глубинную иррациональность.
 




Друх мой, Вы что говорите, что в воду пукаете - разницы никакой.

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #149 на: Сегодня в 17:37:18 »
 

Quote from: Rodbor на Вчера в 05:40:34
Антисемитизм иррационален с любой точки зрения. Только не всякая точка зрения может это узреть.
Гоим(народы) не только имеют право судить евреев, но и обязанны это делать ибо это их Всевышним обусловленная сущность. Инструментом такого осуждения и является антисемитизм.
Rodbor



За что же это евреям такая особенная честь?

Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #150 на: 04 декабря, 2005, 17:39:16 »
 

Quote from: Balandin на 03 декабря, 2005, 19:34:26
Во-первых, изначально мы говорили о сущности антисемитизма, но Вы перескочили на не-евреев (гоев). Определение цели и сущности антисемитизма заложено в самом термине – отрицание семитизма, т.е. еврейского фашизма, людьми».
 



Термин "антисемитизм" придуман и введен в оборот в значении "юдофобия".
Никакого семитизма никогда не было и нет.

   
Rigensis
Re:
« Ответ #151 на: 04 декабря, 2005, 19:14:21 »
 

quote author=Balandin

Но я пошел другим путем. Моя принципиальная и новая позиция базируется на том, что всякий конфликт, и еврейский вопрос в том числе, представляет собой борьбу двух сторон (субъектов), каждая из которых в той или иной степени ответственна за конфликт.


Если одна сторона - большинство - преследует другую, которая представляет собою незначительное меньшинство, то на борьбу это похоже только в фантазии параноика.


И здесь ответ только один: евреи потому остаются евреями, что евреем быть всегда и везде выгодно, грех отказаться от этого привилегированного статуса, когда гои сами дают тебе его в руки.

Баландину бы таких привилегий, да побольше!
Впрочем, если он мазохист, то может ему и понравилось бы.
Во всяком случае, человек в здравом уме такой ужасающей чуши не напишет.

   
marilo
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #152 на: 04 декабря, 2005, 21:11:33 »
 

Quote from: Balandin на 26 ноября, 2005, 22:03:29
Quote from: zelepukin на 26 ноября, 2005, 13:04:36
Вопрос в другом-как человек,не любящий(это мягко сказано) Израиль,тем не менее там проживает?

– Израиль, дорогой мой, – это я, и все, что я делаю, я делаю на благо Израиля.

 


Ну чем не Луи 14! Он уже и за Россию и за Израиль вещает!
Скоро от всего мира начнет. Теоретик антисемитизма небось
живет за счет Израильских налогоплательщиков. 
Благодетель Израиля-может ему памятник поставят-Баландину от Изрильского
народа.

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #153 на: 04 декабря, 2005, 22:14:35 »
 

Но Всевышний дал нам Закон и повелел его выполнять вне зависимости от того, в чьих мы руках.(Balandin)

Здравствуйте Balandin!

С выше приведенной из Вашего послания цитатой полностью согласен.
Всё что Вы написали включая и данную цитату есть результат  функционирования заложенной Всевышмим в Вас программой. Как бы Вы не называли это, то ли свободой выбора, то ли придетерминацией зависит от того, что Всевышний пожелает. Мои мысли  и то что я пишу, включая и само действие написания также управляются Всевышним.

Rodbor.

   
Вечный Огонь
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #154 на: Вчера в 14:15:04 »
 

Quote from: Rigensis на 04 декабря, 2005, 17:36:00
Друх мой, я что говорю, что в воду пукаю - разницы никакой.
 

Вот, наконец, и Риженсис признал, что в дискусии с умными людьми он способен только пукать. И ещё какать в штаны. Видимо, считает это солидным. 

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Вечный Огонь



Бог - в глазах ближнего твоего
 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #155 на: Вчера в 14:18:40 »
 

Родбор, чувствовать волю Всевышнего - это тоже большое искусство. И не каждый это может. Ведь противостоять этой воле, как многим кажется, намного легче. И это противостояние и называется грехом, и идёт оно не от Божьего, а от совсем другого, земного начала в человеке.

   

Убей буржуя в себе!

Для нормального человека каяться - как дышать!

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #156 на: Вчера в 15:46:04 »
 

Quote from: Rigensis на 04 декабря, 2005, 17:39:16
Термин "антисемитизм" придуман и введен в оборот в значении "юдофобия".
Никакого семитизма никогда не было и нет.
 

– Кем придуман, уж не Ригенсисом ли? Неужели и Вильгельм Марр (автор термина) трактовал его в значении «юдофобия» (беспричинный страх евреев) или «этнофобии»? Насколько я знаю, потому и был принят новый термин «Antisemitismus», что старый термин «Judenhass» (ненависть к евреям) не отражал никакой определенной позиции и потерял всякий смысл. А сама «юдофобия» не фикция ли? Сколько живу, ни разу не встречал ни одного юдофоба, который бы не терпел евреев, сам не зная за что.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:
« Ответ #157 на: Вчера в 15:48:48 »
 

Quote from: Rigensis на 04 декабря, 2005, 19:14:21
Если одна сторона - большинство - преследует другую, которая представляет собою незначительное меньшинство, то на борьбу это похоже только в фантазии параноика.

– Совсем запутался парнишка. То мы для него «жалкое меньшинство», «ущербное на индивидуальном уровне», разрозненные единицы, не имеющие право называться не только «народом», но и даже словом «мы», а теперь, оказывается, мы «большинство», сильное и преследующее! Но дело не в том, что большинство преследует меньшинство; антиобщественные меньшинства: воры, распутники, изуверские секты испокон веков большинством преследовались, но в данном случае Ригенсис прав: «на борьбу это похоже только в фантазии параноика» – борются, борются, а побороть никак не могут – значит, «борьба» эта фикция.

 

Quote:
Баландину бы таких привилегий, да побольше!
Впрочем, если он мазохист, то может ему и понравилось бы.

– Следовательно, Ригенсис мазохист, раз, несмотря ни на что, упорно остается евреем.
 

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #158 на: Вчера в 15:55:46 »
 

Quote from: marilo на 04 декабря, 2005, 21:11:33
Quote from: Balandin на 26 ноября, 2005, 22:03:29
Quote from: zelepukin на 26 ноября, 2005, 13:04:36
Вопрос в другом-как человек,не любящий(это мягко сказано) Израиль,тем не менее там проживает?

– Израиль, дорогой мой, – это я, и все, что я делаю, я делаю на благо Израиля.

 


Ну чем не Луи 14! Он уже и за Россию и за Израиль вещает!
Скоро от всего мира начнет.

– Вам тот же вопрос, что и Ригенсису: «Дайте свое определение понятию «израильтянин», а потом посмотрим, вхожу я в него или нет».

 

Quote:
Теоретик антисемитизма небось
живет за счет Израильских налогоплательщиков.


– Небось, небось. Разумеется, все гои, небось, живут только за счет евреев, а как же иначе? Однако это что, последний и единственный «аргумент» евреев против «теории антисемитизма»?

 

Quote:
Благодетель Израиля-может ему памятник поставят-Баландину от Изрильского
народа.


– Ну что Вы, Ригенсис тут утверждает: «Вы именно что пришли в чужой дом, чужую страну, с намерением пакостить и гадить всеми силами». И вот мои «страшные пакости»: своими постами Ригенсису не угодил, причем, настолько, что тот никак не может «зализать рану на своём самолюбии» – как можно простить такое?

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #159 на: Вчера в 15:57:38 »
 

Quote from: Rodbor на 04 декабря, 2005, 22:14:35
Всё что Вы написали включая и данную цитату есть результат  функционирования заложенной Всевышмим в Вас программой.

– Да, все, что я написал, есть результат того, что я есть я, а не, скажем, Ригенсис, который явно запрограммирован другой «программой», но он-то этого не понимает, поэтому сей тезис, скорее, против него, чем против меня. Но если говорить в аллегории «программ», то и программы функционируют по-разному, бывает, исправно, а бывает, с «глюками», зараженные вирусом. И опять все упирается в вопрос: где критерий исправности и где критерий «глюка».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:
« Ответ #160 на: Вчера в 17:25:19 »
 

quote author=Balandin

Кем придуман, уж не Ригенсисом ли? Неужели и Вильгельм Марр (автор термина) трактовал его в значении «юдофобия» (беспричинный страх евреев) или «этнофобии»?

Ни один антик и термин "юдофобия" не трактовал как беспричинный страх. И что из этого?
Не важно, что антики подразумевают. Это как с душевнобольными (каковыми антики и являются): об их фобиях судят не по тому, что они сами о них говорят или думают. Не так ли?



Насколько я знаю, потому и был принят новый термин «Antisemitismus», что старый термин «Judenhass» (ненависть к евреям) не отражал никакой определенной позиции и потерял всякий смысл.

Смысл точно тот же. За новыми словами отнюдь не всегда стоят новые мысли.


А сама «юдофобия» не фикция ли? Сколько живу, ни разу не встречал ни одного юдофоба, который бы не терпел евреев, сам не зная за что.

Гляньте в зеркало, что ли.
Нет, конечно, Вы можете наговорить кучу "причин".
Но это лишь дымовая завеса и ничего более.
Даже если Вы сами в это искренне верите.
И Гитлер, судя по всему, искренне верил.

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #161 на: Вчера в 17:27:16 »
 

Quote from: Balandin на Вчера в 15:57:38
Да, все, что я написал, есть результат того, что я есть я, а не, скажем, Ригенсис, который явно запрограммирован другой «программой», но он-то этого не понимает, поэтому сей тезис, скорее, против него, чем против меня. Но если говорить в аллегории «программ», то и программы функционируют по-разному, бывает, исправно, а бывает, с «глюками», зараженные вирусом. И опять все упирается в вопрос: где критерий исправности и где критерий «глюка».
 


Практика - критерий истины.

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #162 на: Вчера в 18:41:41 »
 

Здравствуйте Balandin!

Критерием "глюка" равно как и "исправности" является сам Всевышний. Различные "вирусы", "глюки", "черви" и многое прочеё являются творениями Всевышнего. В этой системе Вы мне представляетесь одним из таковых "вирусов", а понимание Вас таковым заложенно во мне Творцом. Ибо если бы Создатель пожелал, то я бы воспринимал Вас иначе. Равным образом все Ваши ощущения и восприятия относительно меня также определены Всевышним и если на то будет ЕГО воля Вы их мне выскажите.

Rodbor

   
Rigensis
Re:
« Ответ #163 на: Вчера в 19:55:56 »
 

quote author=Balandin

Совсем запутался парнишка. То мы для него «жалкое меньшинство», «ущербное на индивидуальном уровне», разрозненные единицы, не имеющие право называться не только «народом», но и даже словом «мы», а теперь, оказывается, мы «большинство», сильное и преследующее!

Это не слишком тонкий прием. Ясно же, что имеются в каждом случае разные субъекты и разные периоды.
Но на Вашем уровне это, возможно, представляется сильным аргументом. :-))



Но дело не в том, что большинство преследует меньшинство; антиобщественные меньшинства: воры, распутники, изуверские секты испокон веков большинством преследовались

Вы, вероятно, хотите намекнуть, что сам факт преследования его уже достаточно оправдывает?
Но не в том случае, когда преследуют Вас, не так ли?



но в данном случае Ригенсис прав: «на борьбу это похоже только в фантазии параноика» – борются, борются, а побороть никак не могут – значит, «борьба» эта фикция.

Миллионы убитых тоже фикция?


Следовательно, Ригенсис мазохист, раз, несмотря ни на что, упорно остается евреем.

Неужели открыли способ трансплантации этнической принадлежности? :-))

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #164 на: Сегодня в 18:02:13 »
 

Quote from: Rodbor на Вчера в 18:41:41
Ибо если бы Создатель пожелал, то я бы воспринимал Вас иначе.

– О, для этого вовсе не нужно желание Создателя. Ваша «программа» программируется намного проще, чем Вы думаете. Для этого всего лишь определенным лицам нужно изменить соответствующую пометку в «пятой графе», и тут же вся Ваша, жизнь, судьба и восприятие поворачиваются на 180 градусов. Ригенсис удивляется: «Неужели открыли способ трансплантации этнической принадлежности?» – да, открыли, он очень прост – это шариковая ручка, и кроме нее больше ничего не надо. Если у тебя в соответствующем документе написано «еврей», значит, ты имеешь статус еврея, и вместе с ним массу формальных и неформальных привилегий, право на репатриацию, право на вхождения в еврейские общины, право пользоваться их помощью, льготами и протекцией. Но если у тебя такой записи нет, то тогда уж, друг, извини, тебе придется всей своей шкурой почувствовать дискриминируемое униженное положение гоя, а отсюда и все его восприятие. Посмотрите хотя бы по этому форуму, насколько позиции его участников диаметрально разнятся в зависимости от их «пятой графы». Исключения единицы – это, например, Исраэль Шамир, у которого 100%-тное еврейство, плюс израильское гражданство, плюс сионистско-диссидентские заслуги и участие в десантно-боевых операциях Израиля, карьера корреспондента самой брэндовой (престижной) израильской газеты «Гаарец», куда русскоязычных репатриантов практически не принимают, не заглушили голос совести, это и ваш слуга, который имеет и израильское гражданство, и все связанные с ним привилегии, вполне мог бы довольствоваться ими и закрыть глаза на то, что там происходит с палестинцами и его соотечественниками в России.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:
« Ответ #165 на: 06 декабря, 2005, 19:04:17 »
 

И шо за привилегии? Огласите, пжлста, весь список!
А то так и помрешь не попользовавшись :-((

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #166 на: Вчера в 06:46:42 »
 

Здравствуйте Balandin!

Так как Вы считаете, что знаете, что необходимо сделать для изминения моего восприятия, то мне ничего не остаётся как предположить, что Всевышним являетесь Вы. Но так как Всевышний наделил меня способностью  мыслить, то я воспринимаю Вас в данном контексте, как испытание меня Творцом. Для чего создатель используя Вас как инструмент поставил мне сложную задачу с целью проверить глубину моего к НЕМУ доверия. Поэтому Ваши попытки изменить моё восприятие обреченны на поражение ибо я могу отличить СОЗДАТЕЛЯ от Вас и не поддамся Вашим попыткам изменить моё восприятие употрибив некую "пятую графу". А также хочу произнести хвалу Всевышнему за данную мне возможность оставаться во власти ЕГО    и выразить благодарность Вам Balandin за хорошо проделанную работу, возложенную на Вас Творцом.
Rodbor.

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #167 на: Вчера в 15:41:45 »
 

Quote from: Rodbor на Вчера в 06:46:42
Так как Вы считаете, что знаете, что необходимо сделать для изминения моего восприятия, то мне ничего не остаётся как предположить, что Всевышним являетесь Вы.

– Я являюсь «Всевышним»? – Да Господь с Вами, здесь только вы у нас «всевышние», ибо создаете симулякры, фантомы, даже целые миры, которых Всевышний не создавал. Взять хотя бы эту пресловутую «этническую принадлежность» – это что, Всевышний научил Вас этому понятию? – Ее придумали буквально не из чего (интересно, какую «субстанцию» она имеет у Ригенсиса), дабы было чем оправдать привилегии одних и дискриминацию других. Сущий абсурд: человек, воспитанный в лоне русской культуре и языка, не имеющий представления о еврейских традициях, не знающий ни одного еврейского слова, называет себя «евреем» – аль-смах ма? – как говорят в Израиле (на основании чего?). Кто-то ему сказал: ты еврей, ты не такой, как все, ты особенный! – а он, дурак, и поверил. Кто Вам, например, сказал, что Вы «еврей», ведь не я же, и вряд ли Вы пришли к сей «гениальной» идее путем собственного размышления, путем самопознания. Вы некритически приняли общее мнение, целенаправленно манипулируемое морально нечистоплотными людьми, но причем здесь Всевышний? Вы и впрямь не отличаете Всевышнего от манипуляторов.

 

Quote:
Поэтому Ваши попытки изменить моё восприятие обреченны на поражение ибо я могу отличить СОЗДАТЕЛЯ от Вас и не поддамся Вашим попыткам изменить моё восприятие употрибив некую "пятую графу".

– Ну помилуйте. Кому здесь нужно менять Ваше восприятие? Вот если кто-нибудь на форуме поставит вопрос: «изменить восприятие Родбора» – вот ему и возражайте, но данная тема называется: «Прекратить преследования издателей!» – вот это мы и хотим изменить: преследования должны быть прекращены, а против Ваших восприятий мы ничего не имеем, наоборот, в нашей христианской ойкумене всегда найдется уголок для честных религиозных евреев, где никто не помешает им по-своему воздавать хвалу Создателю.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #168 на: Вчера в 18:21:29 »
 

quote author=Balandin
 

Quote:
Взять хотя бы эту пресловутую «этническую принадлежность» – это что, Всевышний научил Вас этому понятию? – Ее придумали буквально не из чего (интересно, какую «субстанцию» она имеет у Ригенсиса), дабы было чем оправдать привилегии одних и дискриминацию других. Сущий абсурд: человек, воспитанный в лоне русской культуре и языка, не имеющий представления о еврейских традициях, не знающий ни одного еврейского слова, называет себя «евреем» – аль-смах ма? – как говорят в Израиле (на основании чего?). Кто-то ему сказал: ты еврей, ты не такой, как все, ты особенный! – а он, дурак, и поверил.



Действительно, а кто сказал? Кто, начиная с детского сада, об этом только и твердил при каждом удобном и неудобном случае? О, тут таких много. Некоторые из них считают себя Вашими единомышленниками, правда не в этом специальном вопросе. От них не скроешься и за броневой плитой, они нюхом чуют. Ни один мимо не проскочит.
Так что, если у Вас претензии, то к ним! Развернитесь на 180 градусов и вперёд.

Есть факты и факты. Одни имеют абсолютный характер, например, ускорение свободного падения или дата рождения Цезаря. Их надо только установить. И если общественное мнение считает, что g=9,5, а Баландин установил безупречными научными методами, что 9,8, то прав Баландин, а не общественность.
Но есть и другие - они имеют конвенционный характер. Примером такого факта является национальность. В этом вопросе такого "как оно на самом деле" не существует. Нет тут самого "дела", есть только мнения. Стало быть, человек имеет ту этническую принадлежность, какую ему выделит общественное мнение. Если общественность считает, что человек еврей, а Баландин считает, что не еврей, то права общественность, поскольку в этом вопросе факт есть то, что считается фактом.
Если опросить друзей г-на Баландина, согласны ли они считать русского еврея русским, то ответ нетрудно предсказать. Он уже дан реальностью, данной нам в ощущениях. Весьма неприятных ощущениях.
Так что же остаётся? Положиться на слово г-на Баландина? А кого оно волнует? Для кого оно закон?
Вот когда г-н Баландин сумеет убедить в своей правоте общественное мнение, вот тогда пусть заходит, поговорим. Может быть.

Но у меня на сей счет смутные сомнения. Тем более, что г-н Баландин так и не привел  список тех привилегий, которые - по его словам - мне положены. А это печальное обстоятельство не внушает особого оптимизма в отношении его серьезности и способности отвечать за свои слова.

   
zelepukin
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #169 на: Вчера в 18:53:20 »
 

Да брось,Ригенсис,г-н Баландин пользуется льготами вместо тебя...
 

   
zelepukin
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #170 на: Вчера в 18:57:14 »
 

Ладно,с одним вопросом(о том,любит ли Баландин Израиль или нет) мы разобрались.Оказалось,любит.Правда,несколько своеобразной любовью,как и его друг Изя Шамир.
Я ещё спрошу,хорошо?
Вас как гоя-каким притеснениям и гонениям подвергали в Израиле?

   
Мрак
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #171 на: Вчера в 19:32:44 »
 

А у меня другая вопроса. Почему россиянские евреи настолько глупее своих забугорных аналогов, и зачем израитляне возвращаются в эту ксенофобистую страну?

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #172 на: Вчера в 20:08:07 »
 

Quote from: zelepukin на Вчера в 18:53:20
Да брось,Ригенсис,г-н Баландин пользуется льготами вместо тебя...



Это нечестно! Я тоже хочу!!

   
isay
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #173 на: Сегодня в 00:31:09 »
 

Quote from: zelepukin на Вчера в 18:57:14
Ладно,с одним вопросом(о том,любит ли Баландин Израиль или нет) мы разобрались.Оказалось,любит.Правда,несколько своеобразной любовью,как и его друг Изя Шамир.
Я ещё спрошу,хорошо?
Вас как гоя-каким притеснениям и гонениям подвергали в Израиле?
 

в израиле дают пособие всем алкаголикам и наркоманам не зависимо от вероисповедования а потом как определить кто гой а кто иудей в новых удостоверениях личности нет такой графы

   
zelepukin
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #174 на: Сегодня в 02:03:35 »
 

Quote from: Rigensis на Вчера в 20:08:07
Quote from: zelepukin на Вчера в 18:53:20
Да брось,Ригенсис,г-н Баландин пользуется льготами вместо тебя...



Это нечестно! Я тоже хочу!!
 


Б-г подаст... Шутка.

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #175 на: Сегодня в 22:12:07 »
 

Quote from: Rigensis на Вчера в 18:21:29
г-н Баландин так и не привел  список тех привилегий, которые - по его словам - мне положены.

– Ну г-н Ригенсис также не привел мне ни одного факта предполагаемой его дискриминации, несмотря на неоднократные мои просьбы, а о привилегиях мы приведем здесь такой рассказ:

Слышал я, что как-то раз маленький Ригенсис пришел домой из школы, его спрашивают:
– Что было на уроках?
– Да вот писали сочинение на тему «Трансплантация этнической принадлежности», я написал, что я «русский».
– Ах так! – возмутился папа, – тогда я скажу своему шоферу, чтобы больше тебя не отвозил в школу на моей машине, ты «русский», значит, ходи пешком.
Ригенсис садится за стол обедать, принялся было кушать любимый супчик с курочкой, но тут бабушка говорит:
– Нет, это не для тебя, ты «русский» – и ешь свою картошку в мундире с луком.
Ну поел кое-как, собрался идти гулять, но тут мама говорит:
– Ты эту кожаную дубленочку оставь, ты «русский» – вот и одевай свой ватник.
Тут Ригенсис заплакал и говорит:
– Не успел я пол дня побыть «русским», а как уже всех вас, жидов, ненавижу!

Это не я сочинил, это народное творчество. Есть ли у этого рассказа «субстанция» – наверно, есть. Привилегии – они как здоровье, ощущаются только тогда, когда они утрачиваются. Вот если бы Ригенсиса поместить денька на два в Дженин или в Газу в статусе палестинца, интересно было бы посмотреть, как бы он тогда «жидов возненавидел».

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #176 на: Сегодня в 22:15:35 »
 

Quote from: zelepukin на Вчера в 18:57:14
Вас как гоя-каким притеснениям и гонениям подвергали в Израиле?
 

– Очень жаль, г-н Зелепукин, что Ваши представления о праве и справедливости ограничены шкурническим вопросом: «преследуют ли тебя или не преследуют». Солженицын о таких, как Вы, писал в «Архипелаге»: «Представление о том, что важен только материальный результат, настолько у нас въелось, что когда, например, объявляют какого-нибудь Тухачевского, Ягоду или Зиновьева – изменниками, снюхавшимися с врагом, то народ только ахает и многоустно удивляется: "[чего ему не хватало?!]"
Вот это – нравственный уровенёк! Вот это – мерочка! "Чего ему не хватало?" Поскольку у него было жратвы от пуза, и двадцать костюмов, и две дачи, и автомобиль, и самолёт, и известность – чего ему не хватало?!! Миллионам наших соотечественников невместимо представить, чтобы человеком (я не говорю сейчас об этих именно троих) могло двигать что-нибудь, кроме корысти!». Но я Вас не обвиняю, Ваш вопрос просто показывает, что Вы еще очень многого не понимаете.

Во-первых, преследования – это не наказание за какую-то провинность, это скорее честь, которую нужно заслужить. Сказано: «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас» (Мф. 5:11,12). Наказание же есть нечто совсем другое – это осуществление справедливого воздаяния за преступление, и потому оно есть Добро.

Потом, никогда и нигде холопская шушера, ни еврейская, ни гойская, преследованиям не подвергалась, ее, правда, порой могли пускать в расход, в общем потоке загребая то в Гулаг, то в Освенцим, но и геноцид, хотя, в отличие от наказания, он сам преступен, все же не является формой преследования, ибо преследования, еще раз повторяю, нужно заслужить.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:
« Ответ #177 на: Сегодня в 22:17:38 »
 

Ну что сказать, научный философ дошел до аргументации анекдотами.
Мощно! Внушаить!
И где-то закономерно для человека, мыслящего мифологемами.

Кстати, рассказа о какой дискриминации ждете Вы от меня?

Списка положенных мне привилегий, как я понимаю, так и не будет? Придется умирать ни разу не воспользовавшись :-((

   
Rigensis
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #178 на: Сегодня в 22:19:23 »
 

Quote from: Balandin на Сегодня в 22:15:35
Потом, никогда и нигде холопская шушера, ни еврейская, ни гойская, преследованиям не подвергалась, ее, правда, порой могли пускать в расход, в общем потоке загребая то в Гулаг, то в Освенцим, но и геноцид, хотя, в отличие от наказания, он сам преступен, все же не является формой преследования, ибо преследования, еще раз повторяю, нужно заслужить.
 



Короче, никто Вас не преследует? Не заслужили. Гм, обидно должно быть...

   
Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #179 на: Сегодня в 22:20:36 »
 

Теперь вопрос: заслужили ли мы преследования? – Да, заслужили и подвергаемся им, хотя и не в таких прямых «традиционных» формах, как тюрьма, пытки, ссылки и т.п. То, что издателю Шамира дали три месяца тюрьмы условно, это, можно сказать, не преследования, а так, фарс, даже кратковременный арест Шамира два дня тому назад в аэропорту Бен-Гуриона из той же оперы. Репрессивная машина власть имущих со времен инквизиции немного усовершенствовалась, она научилась изолировать инакомыслящих, лишать инакомыслие как таковое какого-либо общественного веса и значения, иными словами, лишать их брэнда. Однако своей людоедской сущности система при этом ничуть не изменила. По-прежнему богатые наживаются за счет бедных, по-прежнему средства производства сосредоточены в руках капиталистов, самые престижные и доходные служебные места удерживаются в руках узкого привилегированного клана. Не жизнь, а малина, зачем себе портить настроение какими-то еще преследованиями? Они и не нужны, постсоветский асафсуф (чернь) итак сосать будет и благодарить при этом. Их специалистам с высшим образованием с высочайшей квалификацией дадут никайон (уборку), шмиру (охрану), порой назовут «русской свиньей», порой, плюнут в лицо – так можно же и утереться, особенно, если зарплата шомера (сторожа) в Израиле превосходит зарплату профессора в России – какие в том «преследования»? А тех, у кого еще оставалось чувство собственного достоинства, кто пытался как-то ерепениться давно выжили из Израиля. Михаэль Дорфман – в Америке, Григорий Свирский – в Канаде, Лев Гунин – тоже, Игорь Жимайлов, кажется, в Норвегии. Теперь тишь и благодать, все довольны, все смеются, недовольных нет, израильская печать даже вопроса такого не поднимает, Шамир с Баландиным ее не интересует, да и зачем тратится на профессиональных журналистов, когда есть зелепукины, которые забесплатно сами готовы расправиться со своими правозащитниками. Им же уже внушили, что защищать права русскоязычного репатрианта в Израиле есть «ненависть к стране и ее хозяевам», пусть их самих тут хозяева ставят раком, но зато предоставляют им возможность осуществить сладкую мечту кого-то тоже «попреследовать», тем самым почувствовать свою сопричастность Власти. Ну я еще могу понять Ригенсиса, у него, возможно, есть личные счеты с местными антисемитами, но мы-то в Израиле все для них «русские», все в одной упряжке, так что, какой резон Зелепукину против нас залупаться? Ведь ни я, ни Шамир никогда ничего не писали против русскоязычных репатриантов, куда же он лезет, его ли это дело?

Бээмет (во истину), наша эпоха – эпоха постмодерна (это новое модное название маразма) – все фикция, все симулякры, общество спектакля, где все давно отрежиссировано: политическая борьба ненастоящая, еврейство опереточное, «антисемитизм» – тоже, преследования – и те фарс. Настоящих осталось единицы, среди них Исраэль Шамир, Ваш слуга, этого опереточный мир нам простить не может, но он не может нас и преследовать, ибо преследовать – значит принимать всерьез, а следовательно, разоблачить собственную пустоту, ме он, не-сущность, потому нас предпочитают просто игнорировать, надеясь тем самым вычеркнуть из бытия.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #180 на: 08 декабря, 2005, 22:23:18 »
 

Quote from: Rigensis на 08 декабря, 2005, 22:19:23
Короче, никто Вас не преследует? Не заслужили. Гм, обидно должно быть...
 

– Ригенсис немного опередил мой пост (см. выше).

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #181 на: 08 декабря, 2005, 22:24:54 »
 

Quote from: isay на 08 декабря, 2005, 00:31:09
в израиле дают пособие всем алкаголикам и наркоманам не зависимо от вероисповедования а потом как определить кто гой а кто иудей в новых удостоверениях личности нет такой графы
 

– Исай, Вы забыли добавить: «а также проституткам и мафионерам» – и тогда у Вас получился бы полный портрет «русской алии», пропагандируемый израильской прессой.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Rigensis
Re:
« Ответ #182 на: 08 декабря, 2005, 22:26:42 »
 

Душераздирающее зрелище!

   
marilo
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #183 на: Вчера в 05:39:50 »
 

Quote from: marilo на 04 декабря, 2005, 21:11:33
Quote from: Balandin на 26 ноября, 2005, 22:03:29
Quote from: zelepukin на 26 ноября, 2005, 13:04:36
Вопрос в другом-как человек,не любящий(это мягко сказано) Израиль,тем не менее там проживает?

– Израиль, дорогой мой, – это я, и все, что я делаю, я делаю на благо Израиля.

 


 

Quote:
Теоретик антисемитизма небось
живет за счет Израильских налогоплательщиков.


– Небось, небось. Разумеется, все гои, небось, живут только за счет евреев, а как же иначе? Однако это что, последний и единственный «аргумент» евреев против «теории антисемитизма»?
 


Баландин, давайте говорить за себя, не за Израиль, не за Россию, на за всех 6.5 млрд гоев, а за себя.
Получали ли Вы лично или члены вашей семьи пособие от "сионистко-фашистского" режима Израиля? Да или нет?
Почему вы Баландин предали свой русский народ и уехали в ненавистный вам Израиль? Как вы получили право на постоянное место жительство в Израиле, если здесь так ненавидят русских и православных? Ведь это право каждой страны решать кому давать, а кому не давать право на жительство.
 

   
Rodbor
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #184 на: Вчера в 09:28:53 »
 

Здравствуйте Baandin!

Судя по Вашим  выше приведенным посланиям становится очевидным, что одной из возложенных на Вас миссией является окончательное решение "еврейского вопроса" Дерзайте на данном поприще и благодарные потомки Вас не забудут.
Rodbor.
 

   
isay
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #185 на: Вчера в 13:40:21 »
 

Quote from: Balandin на 08 декабря, 2005, 22:12:07
Quote from: Rigensis на 07 декабря, 2005, 18:21:29
г-н Баландин так и не привел  список тех привилегий, которые - по его словам - мне положены.

– Ну г-н Ригенсис также не привел мне ни одного факта предполагаемой его дискриминации, несмотря на неоднократные мои просьбы, а о привилегиях мы приведем здесь такой рассказ:

Слышал я, что как-то раз маленький Ригенсис пришел домой из школы, его спрашивают:
– Что было на уроках?
– Да вот писали сочинение на тему «Трансплантация этнической принадлежности», я написал, что я «русский».
– Ах так! – возмутился папа, – тогда я скажу своему шоферу, чтобы больше тебя не отвозил в школу на моей машине, ты «русский», значит, ходи пешком.
Ригенсис садится за стол обедать, принялся было кушать любимый супчик с курочкой, но тут бабушка говорит:
– Нет, это не для тебя, ты «русский» – и ешь свою картошку в мундире с луком.
Ну поел кое-как, собрался идти гулять, но тут мама говорит:
– Ты эту кожаную дубленочку оставь, ты «русский» – вот и одевай свой ватник.
Тут Ригенсис заплакал и говорит:
– Не успел я пол дня побыть «русским», а как уже всех вас, жидов, ненавижу!

Это не я сочинил, это народное творчество. Есть ли у этого рассказа «субстанция» – наверно, есть. Привилегии – они как здоровье, ощущаются только тогда, когда они утрачиваются. Вот если бы Ригенсиса поместить денька на два в Дженин или в Газу в статусе палестинца, интересно было бы посмотреть, как бы он тогда «жидов возненавидел».
 

если тебе не нравится жизнь в израиле то можешь уехать назад в россию а анекдоты о любви еврев к куре оставь для ссср сейчас и в россии куриное мясо самое дешевое как и во всем мире а насчет газы и дженина так арабам их вернули а они не успокоятся пока не уничтожат еврейское государство и не превратят цветущие города в пустыню ты живешь в израиле наверняка на пособие от битуах леуми а остался антисемитом

   
isay
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #186 на: Вчера в 13:51:15 »
 

Quote from: Balandin на 08 декабря, 2005, 22:24:54
Quote from: isay на 08 декабря, 2005, 00:31:09
в израиле дают пособие всем алкаголикам и наркоманам не зависимо от вероисповедования а потом как определить кто гой а кто иудей в новых удостоверениях личности нет такой графы
 

– Исай, Вы забыли добавить: «а также проституткам и мафионерам» – и тогда у Вас получился бы полный портрет «русской алии», пропагандируемый израильской прессой.
 

проститутки в пособие не нуждаются таже как мафиози вы забыли русский язык или это словотворчество а по существу вам ответить нечего только можете юродствовать

   
Balandin


 
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #187 на: Вчера в 14:38:16 »
 

Quote from: marilo на Вчера в 05:39:50
Баландин, давайте говорить за себя, не за Израиль, не за Россию, на за всех 6.5 млрд гоев, а за себя.
Получали ли Вы лично или члены вашей семьи пособие от "сионистко-фашистского" режима Израиля? Да или нет?
Почему вы Баландин предали свой русский народ и уехали в ненавистный вам Израиль? Как вы получили право на постоянное место жительство в Израиле, если здесь так ненавидят русских и православных? Ведь это право каждой страны решать кому давать, а кому не давать право на жительство.

– Давайте говорить по теме, а не флудить и переходить на личности, или, по-вашему, от того, каким образом Баландин оказался в Израиле зависит решение вопроса, справедливы ли преследования издательства «Аль Калам» или нет? Открывайте свою тему и там высказывайтесь, говорите там «за себя», «за меня» и еще за кого хотите. Но чтобы задавать вопросы, хорошо бы также и научиться на них отвечать. Я уже один раз Вас спрашивал: «Какова цель вопроса?» – Вы его проигнорировали, но и сейчас я Вас спрошу то же самое, ибо под всяким вопросом всегда стоит какая-то проблема, какая-то цель. У всех я ее вижу, а у Вас нет. Или, может быть, скажете, что действительно хотите знать, что такое «еврейский вопрос»? – Ведь нет же. Но а сейчас, что Вам от меня надо? Хотите меня депортировать, посадить – попробуйте обратиться в полицию, но здесь Вы не полиция и даже не представитель «"сионистко-фашистского" режима», от имени которого пытаетесь вести со мною тяжбу.

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

marilo
Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #188 на: Сегодня в 03:52:13 »
 

Quote from: Balandin на Вчера в 14:38:16
Quote from: marilo на Вчера в 05:39:50
Баландин, давайте говорить за себя, не за Израиль, не за Россию, на за всех 6.5 млрд гоев, а за себя.
Получали ли Вы лично или члены вашей семьи пособие от "сионистко-фашистского" режима Израиля? Да или нет?
Почему вы Баландин предали свой русский народ и уехали в ненавистный вам Израиль? Как вы получили право на постоянное место жительство в Израиле, если здесь так ненавидят русских и православных? Ведь это право каждой страны решать кому давать, а кому не давать право на жительство.

– Давайте говорить по теме, а не флудить и переходить на личности, или, по-вашему, от того, каким образом Баландин оказался в Израиле зависит решение вопроса, справедливы ли преследования издательства «Аль Калам» или нет? Открывайте свою тему и там высказывайтесь, говорите там «за себя», «за меня» и еще за кого хотите. Но чтобы задавать вопросы, хорошо бы также и научиться на них отвечать. Я уже один раз Вас спрашивал: «Какова цель вопроса?» – Вы его проигнорировали, но и сейчас я Вас спрошу то же самое, ибо под всяким вопросом всегда стоит какая-то проблема, какая-то цель. У всех я ее вижу, а у Вас нет. Или, может быть, скажете, что действительно хотите знать, что такое «еврейский вопрос»? – Ведь нет же. Но а сейчас, что Вам от меня надо? Хотите меня депортировать, посадить – попробуйте обратиться в полицию, но здесь Вы не полиция и даже не представитель «"сионистко-фашистского" режима», от имени которого пытаетесь вести со мною тяжбу.
 


Значит получали Баландин пособие от сиониского режима! А может и продолжаете получать.
Баландин, а какая у вас цель? Вы что приехали в Израиль с миссией переделать и Израиль и евреев?

Balandin

Re:Прекратить преследования издателей!
« Ответ #190 на: 10 декабря, 2005, 19:16:02 »
 

Quote from: marilo на 10 декабря, 2005, 03:52:13
Баландин, а какая у вас цель? Вы что приехали в Израиль с миссией переделать и Израиль и евреев?
 

– О том, какая моя цель, ясно написано в моих книгах, а в данной теме цель – выразить протест против преследований издательства «Аль Калам» во Франции. Если Вы с этим не согласны, возражайте, если нет возражений по существу, помолчите. Сколько можно демагогию разводить и увертываться от прямых вопросов?

   

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом


НА ГЛАВНУЮ СТРАНИЦУ