Угроза уничтожения
Беседы о главном с современным каббалистом
равом Михаэлем Лайтманом ведет журналист Эмма Сотникова
Заканчивая
предыдущую беседу, посвященную душевным страданиям и духовным поискам
современного человека, мы планировали перейти к знакомству с конкретным
материалом, составляющим основы каббалистических знаний - строением мироздания,
законами, действующими в высших мирах, порядком распространения Божественного
света, схемами строения миров. Изучение этого материала, как объяснил нам рав
Михаэль Лайтман, в сочетании с духовной работой человека, приводит его к
достижению высшего знания, к постижению причин и следствий нашего существования
- то есть к постижению Творца. Все это может быть замечательно интересно, когда
есть возможность сосредоточиться на столь высоких материях. Но жизнь вносит
свои весьма страшные коррективы, и у меня возникли совсем не академические
вопросы к каббалисту Михаэлю Лайтману. Оказалось, что и он не намеревался в
столь критические для существования Израиля дни беседовать на теоретические
темы.
"Нет времени, - сказал рав Лайтман, - сегодня, в
первую очередь, надо объяснить людям, что мы стоим на краю пропасти, и только
невероятное усилие очень большого количества евреев может остановить тот
кошмар, который предсказан в пророчествах великих каббалистов и который я вижу
в непосредственной близости от нас."
После такого вступления все мои заготовленные вопросы
как-то потеряли смысл, и я попросила рава Лайтмана просто объяснить, что он
имеет в виду, как он видит нашу дальнейшую судьбу и сегодняшние мировые
коллизии, главная роль в которых опять предоставлена еврейскому народу и
эпицентр которых находится на нашей земле. В чем причины того, что мы оказались
на краю пропасти?
Р.Л. Во-первых, еврейский народ всегда был главным
действующим лицом истории человечества, а Творец (если мы продолжим театральные
аналогии), не меняет актеров, взятых на главные роли. Мы же сами, как вы
помните, согласились на эти главные роли и категорически отказывались за
последние четыре тысячи лет сойти с исторической сцены хотя бы ненадолго. И
все, что с нами происходит, есть следствие того, хорошо или плохо мы
справляемся со своей ролью.
Э.С.Вы
точно знаете, в чем состоит эта роль и что должны делать евреи, чтобы
справиться с этой ролью и отойти от края пропасти?
Р.Л. Это знаю и я, и каждый ученый-каббалист,
изучивший основные законы мироздания. И для начала я должен объяснить природу
этого знания. Чтобы вам легче было понять, что я имею в виду, я проведу
аналогию с законами природы, работающими в нашем материальном мире. Моя
профессия - биокибернетика - наука об управлении в живых организмах. Мы
существуем в мире, в котором все подчиняется законам природы. Чтобы
существовать в нем комфортабельнее и управлять миром, человек эти законы
изучает и применяет в жизни. Не зная анатомии, современный врач не может лечить
больного. Шаманы же и знахари, которые были ближе к природе и которые ощущали
непосредственно ее воздействие на живые организмы, не нуждались в
университетском курсе анатомии и неприятной стажировке в
"анатомичке". По мере развития цивилизации человек приобретал новые знания,
а какие-то терял и забывал. Нашим праотцам не надо было искать доказательств
Высшего управления миром - они предоставлялись им по мере необходимости.
Современные поколения утратили ощущение Высшего управления, а значит им нужно
пользоваться научным подходом, чтобы убедиться в его наличии и изучить законы,
по которым оно осуществляется. Основная часть законов природы от человека
скрыта. Причем, неполнота знания ощущается не только в естественных науках, но
и в науках, "созданных человеком" - например, в законах экономики:
никто не может с абсолютной точностью сказать, что произойдет через пару
месяцев на биржах мира. Если бы человек знал общие законы мироздания, он мог бы
сам управлять миром и в полном смысле создавал бы свое завтра.
Наука, которая раскрывает человеку все законы
мироздания, называется Каббала. Человек создан так, что не может чувствовать
себя комфортно в этом мире, если не имеет возможности управлять им. По мере
развития человечества его возможности постепенно увеличивались, но всегда были
ограничены тольок и исключительно миром материальным. Сегодня этого уже
недостаточно. Каббала учит человека управлять всем мирозданием, включающим и
наш материальный мир. В этом ее назначение. Люди обращаются к каббалистам за
помощью, просят исправить, изменить судьбу - то есть ход их жизни. И не
понимают, что им самим надлежит систематически делать подобные
"чудеса". Все регулируется единым законом устройства мира, и его надо
изучать. И тогда немедленно станет ясно, где мы ошибаемся и что сделать и изменить
в нашем мире, чтобы избежать глобальных и личных катастроф.
Э.С.
Но вы понимаете, как неправдоподобно это звучит для светского человека:
средневековая мистика под названием "Каббала" может изменить ход
событий в современном мире?!
Р.Л. Мне трудновато понять этот человеческий
консерватизм. Меня всегда интересовало что-то новое: чем больше я задавал
вопросов, тем больше их возникало, и я категорически не мог смириться с тем,
что на какие-то вопросы я вообще не смогу получить ответы в течение своей
жизни. Из того, что вчера человечество открывало и использовало только законы
нашего мира, вовсе не следует, что так должно быть и сегодня, и завтра. Люди
веками плавали по морям под парусами, а сегодня пересели в атомные подводные
лодки, где систематически погибают. "Средневековая мистика под названием
"Каббала" потому и была в течение веков скрыта от среднего человека,
что в массе своей люди еще не развились до того, чтобы правильно ею
пользоваться. Сегодня у нас на дворе 21-й век и другое - не средневековое -
человечество, которое совершает ошибку за ошибкой и над которым висит угроза
самоуничтожения. Так не пора ли преодолеть этот консерватизм? Каббала для того
и переведена со средневекового языка на современный, чтобы стать доступной
всему человечеству (а не только единицам, как в прошлые века, когда они - эти
единицы - разрабатывали ее для потомков)и дать ему возможность научиться
управлять миром.
Э.С.
Вы сказали, что уже нет времени и что именно евреям отведена особая роль, и
если они с ней не справятся, то это грозит страшными последствиями, а времени
на раздумья уже не осталось. Прокомментируйте эти слова поподробнее,
пожалуйста.
Р.Л. Человечество разделено на две части - евреи и
остальные народы. Я полагаю, что в этом нет сомнения даже у современного
светского человека. И каждый еврей, разумеется, задавал себе вопрос, почему это
так. Ответа он не получал, конечно, и так и продолжал жить без ответа. И это
лишь один из многих вопросов, на которые человек не получает ответов, хотя
задает их. Я знаю, что люди, как правило, ленивы и нелюбопытны. Но у евреев нет
права быть такими. Это грозит им смертельной опасностью, потому что на них
лежит обязанность первыми изучить законы мироздания, законы управления миром и
предать это знание остальному человечеству. Об этом сказано у всех пророков,
которые эти законы изучили. Общий закон мироздания, толкающий все живое к
равновесию и совершенству, "давит" в первую очередь на евреев,
поскольку именно они находятся в самом большом противоречии с конечным
состоянием мира, с его основным законом. Средства давления -
"естественный" антисемитизм, "беспричинная" ненависть,
подсознательное неприятие евреев и Израиля другими народами. А сейчас у нас уже
действительно не осталось времени: страна на грани уничтожения, в просвещенном
21 веке по всему миру опять горят синагоги, а евреи по-прежнему ничего не хотят
видеть и слышать даже сегодня, когда новая катастрофа - "новый Ближний
Восток" - у нас на пороге.
Э.С.
Вы заговорили тоном пророка. Они всегда рисовали страшные картины и требовали
от евреев слишком многого.
Р.Л. Пророки, прежде всего, объясняли, что происходит
с евреями и показывали им, что произойдет, если они этого не поймут и не
услышат. Каббалист - это человек, поднявшийся на четко определенную духовную
ступень (по той самой лестнице, которая ведет к полному постижению цели
творения, к постижению Творца - я объяснял уже, что это за лестница, и целая
книга у меня написана "Лестница в небо"), так вот с этой
определеннной ступени каббалист видит причины всего происходящего. Причины
происходящего сегодня и всегда. Причины происходящего с каждым из нас и
глобальные причины того, что происходит с нашим народом и со всем
человечеством. Когда я говорю, что сегодня евреи обязаны вспомнить о своей
миссии, то это я выражаюсь фигурально. На самом деле мы уже очень сильно
запоздали. И в этом причины и экологических катастроф, и социальных проблем, и
неслыханных всплесков насилия, жестокости, изуверства во всем мире, и в этом
причина того, что мы стоим на грани уничтожения. Цель творения заключена в том,
чтобы привести человечество и каждого человека в отдельности на другой уровень
существования - на уровень Творца, привести его к управлению природой,
управлению миром. Мы для этого созданы и ни для чего другого. Человечество,
приближаясь к тому, чтобы начать управлять природой, всем мирозданием (сроки
подходят), входит в противоречие с общими законами мироздания, потому что не
знает их. Постижение этих законов - а это автоматически означает освоение
высших миров и Творца - возложено на евреев (излишне напоминать, что и основные
научные законы нашего мира были открыты евреями - не потому что они самые умные
и талантливые математики, физики, врачи, а потому что такова наша миссия). Мы
обязаны, я повторяю, первыми изучить их и передать это знание всему человечеству.
Именно в этом и состоит богоизбранность нашего народа. Мы же ничего не хотим
ничего знать об основных законах мироздания и другим не даем это знание. Какими
узлами завязывать тфиллин - мы знаем. Чего нельзя есть и как чистить кастрюли -
мы знаем. Когда и какие молитвы произносить - мы знаем. Какого размера должна
быть крыша у сукки - мы знаем. А для чего и почему, в чем смысл всего этого
набора правил и установок, в чем смысл нашей жизни, какова цель существования
нашего мира - мы не только не знаем, но и не хотим знать. И нет никакой связи
между Каббалой и религией. Свидетельство тому то, что обычный религиозный
человек совершенно не знает и не признает Каббалу. Он не нуждается в ней для
отправления своих обрядов.
Я вижу причины происходящего и следствия, которые нас
ожидают, не потому что я такой хороший или талантливый, а потому, что я знаю
законы. И не только я, но и другие каббалисты-ученые, изучившие эти законы,
овладевшие этим знанием, дающим полную картину всего мироздания, его прошлого,
настоящего и будущего. Сегодня этим знанием в состоянии овладеть любой человек.
Я не могу в газетной беседе рассказать, почему именно современный человек может
и должен это сделать - я писал об этом подробно в статье "Предисловие к
книге "Заар" (пункт 65), вошедшей в 5-ю книгу серии "Каббала.
Тайное еврейское учение" - но я утверждаю, что делать это надо немедленно!
Э.С.
Вы так говорите, словно достаточно открыть книги по Каббале, и знание законов
всего мироздание тут же будет у нас в руках. Но я знаю, что это не так. И те,
кто занимаются Каббалой, жаловались, что это тяжело и что о результатах даже и
мечтать не приходится. Путь так долог и конца ему не видать.. Да я и сама уже
год вижу, что это именно так и есть. Так что ваша спешка выглядит странной.
Р.Л. Это вам она выглядит странной. Вы год листаете
книги и сокрушаетесь из-за отсутствия немедленных результатов. Если бы вы
поступили на физмат, вы вряд ли через год рассчитывали бы стать серьезным
физиком-теоретиком. Вы вероятно, хоть пять лет дали бы себе для этого. Почему
же вы полагаете, что изучение общих законов мироздания должно занять меньше
времени, чем изучение законов физики? И я вовсе не призываю всех немедленно
стать каббалистами. Я говорю о том, что сегодня, когда это знание доступно
всем, именно евреи обязаны хотя бы прикоснуться к нему, почувствовать, что за
пределами нашего крошечного материального мира существует огромный мир, они не
обязаны немедленно и детально изучить его, но получить представление о нем,
понять перспективу они обязаны. Потому что этого требует от них время, этого
будут добиваться от них гои, подсознательно чувствуя, что мы и им не даем
двигаться в нужном направлении, к пониманию смысла творения. И требования эти
окажутся облаченными в такую страшную, жестокую форму, что если бы вы видели
это, как вижу я, вы бы не рассуждали лениво о том, что в моей спешке нет
никакого смысла. Я не хочу никого пугать, все и так напуганы тем, что
происходит в последнее время, но у меня нет выхода, я обязан достучаться.
Просмотрите любой фильм о Катастрофе. Вспомните о ней и поймите, что будет в
десять раз хуже и страшнее. И это не я первый говорю. Об этом написано у
Иезекииля, у Захарии, об этом писал уже в нашем веке Бааль Сулам. Но все это
воспринимают, как литературу или исторические сказки.
Э.С.
Вот вы сами уже изучили эти общие законы мироздания. И что - вы уже можете
управлять миром? Вы можете избавить людей от страданий? Вы тогда, наверное,
могли бы что-то изменить и здесь, где нас выживают из этой земли, и во всем
просвещенном мире, где в 21 веке горят синагоги...
Р.Л. Я меняю то, что могу изменить. Но ни один
человек, даже каббалист, не может принести "на блюдечке с золотой
каемочкой" спасение всему миру. Евреи как народ - да, могут и должны. Вы
употребили безличную форму относительно того, что нас "выживают из этой
земли". Кто нас выживает?! Мы отдаем совершенно добровольно эту землю,
однажды нам данную, потом нам возвращенную. Мы отдаем сами, не ведая, что
творим. И не слушая тех, кто ведает! Даже сейчас, в это время - после Катастрофы,
после того, что Он сделал с нами, после того, что Он вернул нас в эту землю,
где нам предоставлена последняя возможность построить на месте Эль Аксы Третий
Храм. Мы и сейчас пытаемся уклониться от своей миссии, которую можем выполнить
только находясь на этой земле. Наша капитуляция перед внешними врагами приводит
к тому, что в соответствии с общими законами мироздания и с конечной целью
творения на нас воздействуют все более жесткими методами. Мы не хотим
добровольно выполнять свою вселенскую миссию, но нас все равно будут толкать к
этому с помощью наших врагов, давлением всего человечества, вплоть до полного
изгнания.
Э.С.
Из этой ловушки еще есть выход?
Р.Л. Конечно. Но я предупреждаю, что это единственный
выход и воспользоваться им надо немедленно, если мы хотим здесь выжить, а не
захлебнуться в крови. Сегодня, когда процесс капитуляции идет полным ходом,
когда армия парализована, глава правительства парализован, народ деморализован,
мы тем не менее должны приложить максимальное усилие и резко все изменить. Мы
должны показать всему миру, что не дадим себя уничтожить. В Израиле должно быть
объявлено военное положение - нам нужен военный режим, правительство
национального спасения, правительство генералов, полковников - Шарон, Барак,
Нетаниягу, кто из них годится в качестве военачальников, пусть разберутся. Нам
не нужен сейчас кнессет, в котором заседают наши естественные враги - арабские
депутаты (они этого и не скрывают) и миротворцы, парализовавшие волю народа к жизни
на этой земле, раздавшие оружие нашим врагам и несущие ответственность за
пролитую в последние недели кровь. Не правительство национального единства нам
нужно, а именно военный режим, который должен взять на себя всю полноту власти
и ответственности и нанести мощный превентивный удар по Сирии, которая является
нашим главным врагом. С Сирией мы и формально находимся в состоянии войны, она
держит Хизбаллу в качестве цепного пса, рвущегося с этой цепи, чтобы нас
уничтожить. Через нее Иран поддерживает и готовит террористические группы,
захватывающие наших солдат. Мы должны уничтожить эту угрозу. Территории должны
быть взяты в плотное кольцо с введением 24-часового комендантского часа,
разумеется, с полным разоружением палестинских бандитов и ликвидацией любого
сопротивления. Всех, кто не захочет жить в этих условиях военного режима и под
полным военным контролем Израиля, необходимо вывезти в Сирию (я надеюсь, что не
надо объяснять, почему не в Иорданию).
Я предвижу все крики и возражения против этого сценария:
международные санкции, международный экономический бойкот, полная изоляция. И я
еще раз повторяю: хуже того, что нас ждет в случае несопротивления, быть ничего
не может. Меры эти временные, но совершенно необходимые. Да, для этого нужна не
только военная мощь, но и возрождение силы духа, напрочь уничтоженного
"мирным процессом". Но альтернатива - гибель Израиля, причем страшная
гибель. Мы должны четко предупредить мир - мы остаемся на этой земле и строим
Третий Храм для всего человечества. У нас еще есть силы и возможность выдержать
и выстоять. Если мы сейчас ею не воспользуемся, потом будет поздно. Мы должны
показать миру, что так просто не дадим себя уничтожить - вплоть до угрозы
применения ядерного оружия. Нас загнали в угол - я не рассматриваю сейчас
другой уровень, на котором очевидно, что мы сами себя туда загнали - но это
делается чужими руками, и руки эти по локоть в нашей крови. Нас может спасти
только страстное желание выжить, понимание того, что все здесь будут
препятствовать этому, и четкая картина нашего будущего в случае, если мы не
воспользуемся этой последней возможностью. Я повторяю: все каббалисты, которые
способны видеть и понимать механизм того, как формируется будущее, видят здесь
одно и то же - море еврейской крови и море арабов. И не тешьте себя иллюзией,
что от этого можно сбежать и где-нибудь спрятаться: как только Израиль
захлестнет гигантская волна мусульманского нашествия, как только здесь начнется
кровавая бойня, лютая ненависть к евреям настигнет их везде - по всему "просвещенному
миру" (в вожделенной Америке будет еще хуже). Спастись можно только здесь
и спасти всех евреев на земле, но это надо делать, и немедленно.
Э.С.
Где же вы раньше были, почему вы молчали, когда этот процесс капитуляции только
начинался? В отличие от лидеров национального лагеря, вы сегодня не можете
сказать: "Я предупреждал!"
Р.Л. Я ведь не Клинтон и не Биби, чтобы выступать по
СиЭнЭн или у нас в Кнессете. Я писал об этом в статьях, говорил по радио,
приводил книгах пророчества великих каббалистов. Кто-то был способен это
услышать? Сегодня, когда мы действительно на грани пропасти, есть слабая
надежда, что меня услышат. А тогда - что я еще мог делать?
Э.С.
Еще осталось время что-то изменить? Или законы высших миров уже сработали и уже
"запущен" механизм нашего уничтожения? Ведь Бааль Сулам более
полувека назад писал о море арабов на этой земле.
Р.Л. Нарушения закона мироздания не мгновенно вызывают
реакцию в нашем мире. Отводится достаточно времени на исправление. Сейчас оно
действительно на исходе, но мы можем еще попытаться остановить это колесо
уничтожения. И для этого мы должны действовать и в конкретных политических
рамках, спасая государство, и в сфере духовной, получив для этого хотя бы
минимальное представление об общих законах мироздания. Чтобы не нарушить их
окончательно и остановить грозящее нам уничтожение и изгнание, чтобы
предотвратить массовое купание в нашей крови по модели Рамаллы (может быть, не
все заметили, что модель нам уже была продемонстрирована).
Сейчас надо, чтобы израильтяне поняли хотя бы одну
простую вещь. Надо остановиться. Никакого мирного процесса не было в помине.
Иллюзии кремлевских ли, иерусалимских ли мечтателей о всеобщем немедленном
благоденствии неизбежно приводят к кровопролитию. Пора подумать, наконец, не о
всеобщем благоденствии, не о мифическом мире и дружбе со всеми народами, а о
выживании собственного народа и выполнении своей действительной задачи перед
другими народами.
Надо жестко сказать - это наше, мы никуда не сдвинемся
с этой земли. Мы только здесь можем выжить и выполнить свою миссию, возложенную
на нас Творцом. Даже те, кто в этого Творца не верит и слышать о Нем не хочет,
должен, по крайней мере, захотеть остаться в живых на этой земле. Когда рава
Кука спросили, какой смысл в создании киббуцов в Негеве, где нет воды и ничего
не может расти, он сказал: с помощью молитвы возможно все. - Но они же не верят
в Бога! - возразили ему. - Это неважно, - ответил рав Кук, - они так сильно
хотят освоить эту землю, что их желание и есть молитва.
Вы даже не можете себе представить, какую силу имеет
четкое и ясное намерение евреев остаться на этой земле! Это главное - на
духовном уровне - что может приостановить страшный процесс, который ведет к
нашему уничтожению.
И пусть каждый не думает: обойдутся без меня, кто-нибудь
за меня остановит. Все евреи ответственны за происходящее. Эта тяжелая круговая
порука заложена в нашей богоизбранности, которая неотменима. И наше спасение
только в одном - в выполнении своей миссии. Мы были и останемся навсегда
богоизбранным народом. Только нужно постоянно помнить, в чем состоит цель
нашего избрания. На нас, и только на нас, возложена обязанность создать связь
между всем человечеством и Творцом. Мы принесли миру монотеизм и понимание
Единого управления. На том, первом этапе мы - вернее наши праотцы - свою миссию
выполнили...
Э.С. И
получили за это изгнания, преследования и - под занавес - Катастрофу?
Р.Л. О каком занавесе вы говорите? Я ведь объясняю,
что нам еще предстоят гораздо более страшные вещи! Вы упорно не желаете этого
услышать. Изгнания и преследования мы "получили" не за выполнение
своей роли, они - результат того, что мы перестали ее выполнять. Точно так же,
как сейчас, никто не услышал в свое время предупреждения о Катастрофе, а ее
можно было избежать. Свобода выбора есть всегда. Ни законы физики, ни законы
высших миров вы не можете отменить, но можете их использовать, если изучите.
Евреи не захотели тогда уехать в Эрец Исраэль и создать свое государство.
Э.С. И
все-таки оно все равно было создано. Что же это - случайность? Нам дали полвека
порезвиться в своем государстве на Святой земле, а теперь что - все отменяется?
Р.Л. Государство было создано, но этого недостаточно.
Я уже многократно объяснял, что действиям свыше должны в ответ происходить
действия снизу - то есть от нас. Я уже говорил вам же в интервью, что нам была
возвращена эта земля и открыта книга Зоар. А мы не приняли ни того, ни другого.
Мы не желаем знать, какая духовная сила действует на эту землю, какова природа
этой силы. Мы не изучаем закономерности и связи нашего народа с этой землей:
одни кричат - бросьте эти сказки про святость земли и камней, священна лишь
наша жизнь. Другие столь же громко кричат: эту землю нам дал Всевышний, и не
имеют ни малейшего желания изучать - для чего, почему дал и кто Он вообще
такой. Поэтому "хазара ба тшува" - возвращение к вере - не имеет
никакого отношения к той духовной работе, которую должны проделать евреи на
этой земле. Мы видим сегодня, к каким страшным расколам в стране привели
спекуляции на религии, какой невероятный накал ненависти к религиозным возник в
обществе. Все рациональные объяснения этой ненависти никуда не годятся. Они не
служат в армии? Смешно ломать копья из-за нескольких процентов мужского
населения, когда обсуждался вопрос о значительном сокращении призыва. Они
говорят, что надо закрыть некошерные магазины? Говорите тоже. В одном только
Иерусалиме их количество утроилось за последние десять лет. Они закрывают улицу
на время молитвы? Но объезд ее занимает ровным счетом три минуты. Это просто
детсадовские разборки. Настоящие причины ненависти к религиозным в том, что они
не выполняют свою духовную миссию. Так же, как причина ненависти к евреям в
том, что они не выполняют свою миссию по отношению ко всему человечеству.
Поколения каббалистов работали, чтобы донести до нас книгу "Зоар" и
сделать ее доступной нашим поколениям. И что - она стоит в любом книжном
магазине, и сколько человек ее открывают, чтобы понять, как мы связаны с
Творцом, по каким законам и как мы должны работать со своей душой, со своим
"я", чтобы постичь Творца? Чтобы постичь Его замысел и тогда
управлять миром вместе с Ним и вместо Него, чтобы открыть всему человечеству
путь в духовные миры. Мы отказываемся от своей роли в этом мире, и именно за
это нас преследуют и хотят уничтожить.
Э.С.
До сих пор отношения евреев с Творцом были вроде бы их личным делом?
Р.Л. Разумеется нет! И неевреи это или понимают или
ощущают на подсознательном уровне. Мы тормозим их на пути к постижению Творца.
Я неоднократно выслушивал за границей претензии неевреев, которые очень четко
ощущают нашу миссию и спрашивают: "Почему вы не строите Третий Храм?
Почему вы не осваиваете высшие законы управления и не передаете это знание
всему миру?" И это абсолютно правомочный вопрос, задающийся людьми,
понимающими нашу задачу. В вашей же газете было опубликовано письмо лидеров
мусульман Италии. Посмотрите, что они пишут: "Еврейский народ должен раз и
навсегда признать свое богоданное право на землю Израиля". Я не хочу
приводить длинные цитаты, но вы не поленитесь и посмотрите, что пишут верующие
мусульмане со ссылками на Коран. Они знают, как и многие другие, что именно
народ Израиля должен принести миру высшее знание. Если он не несет другим
народам это знание о духовном мире, о законах этого мира, он препятствует всему
человечеству достичь исправления, а значит совершенства и счастья. И
подсознательно это ощущают во всем мире, и это проявляется в ненависти к
Израилю. Но и Творец требует от нас того же. И мы поэтому ощущаем давление с
обеих сторон: ни Творец, ни один народ в мире не является сегодня нашим другом
и защитником. Антисемитизм - это требование народов мира к народу Израиля
выполнить свое предназначение. Это я вам говорю, чтобы вы поняли смысл
антисемитизма на духовном уровне. Я надеюсь, что вы не сделаете отсюда вывод,
что это оправдывает антисемитов в мире материальном. А возвращаясь к
материальному уровню, вы и сами видите, что мы даем возможность выжить нас
отсюда. Пока это делали за столом переговоров мы, как бараны, резво бежали к
миражу-миру. Когда в нас начали стрелять, мы робко отстреливаемся, бросаем
своих раненых истекать кровью из страха поранить мирных палестинских
пастухов...
Э.С.
Вы говорите, что все каббалисты видят одну и ту же страшную картину. Но в
течение последних семи лет десятки, если не сотни совершенно светских людей, не
имеющих никакого отношения к Каббале и высшему знанию, предупреждали ровно о
том же. И кому это помогло?
Р.Л. Разумеется, в Израиле достаточно трезвых,
разумных и умеющих просчитывать исторические причины и следствия людей. Проблема
в том, что разумным людям не верят. Им верит небольшое количество тоже разумных
людей. Сумасшедшие и одержимые всеобщим угаром немедленного мира - хоть на 48
часов - и счастья для всего человечества, назовут мракобесами и этих разумных
людей, и меня, не изучавшего историю и не разбирающегося в политике, но
имеющего другие инструменты для того, чтобы рассмотреть наше будущее. И
все-таки, возможно, что как раз для этих оглушенных и одержимых
"шаломом" (это ведь разновидность религиозного экстаза), предупреждение
каббалиста - последний аргумент, способный остановить их на краю пропасти, куда
уже свалился их вожделенный "шалом" и куда он уже затягивает всех
нас. Поэтому я говорю: остановитесь и сопротивляйтесь, иначе погибнете страшной
гибелью!
Мы, выходцы из бывшего СССР, хорошо знаем, что делать,
когда "отечество в опасности". И если мы не придумали новых песен,
поднимающих дух народа, то вспомним хотя бы старую: "Идет война народная,
священная война!" Да, нам предстоит воевать "с проклятою ордой",
и у нас не должно быть ни малейших иллюзий относительно ее намерений уничтожить
нас. Мы должны воевать и победить. Мы больше не имеем права выпрашивать у них
мира и унижаться. В этом униженном состоянии им ничего не стоит нас уничтожить.
Израиль готов к войне, но пока лишь технически. Для того, чтобы произошли
коренные изменения, народ должен захотеть их и потребовать от своих лидеров.
Без этого требования снизу, без воли к жизни и сопротивлению Израиль спасти
невозможно.
Открыта дискуссия по статье. Сообщений:754
Ицхак
10:47 14 Ноября 2000
№24
"Силой книги Зоар выйдут из неволи милостью
Творца". Безусловно можно проецировать религию на политику. Мало того вся
наша политика и должна определяться в первую очередь религией так же как и вся
остальная наша жизнь. Не случайно законы алахи столь строго регламентируют наш
быт Законы Торы должны регламентировать нашу политику, а не Женевская
конвекция, Осло, американская подачка преступному правительству или что-то еще
На то мы и евреи, Богоизбранный народ, чтобы жить по Его законам.. Виленский
Гаон в голосе жаворонка описывает последние времена с высокой точки зрения. И
сейчас ищя высший корень в современных событиях видно насколько он прав и
насколько точно все описал. Мы должны изучать Тору (Каббалу), вернуться на нашу
Землю (как можно больше собраться), и уничтожить зло. Наша Земля сакральна и ее
занчения не исчисляется квадратными метрами. Все враги или покусившиеся на нее
должны быть сметены. Аль-Акса должна быть уничтожена. Если понадобится вместе
со всеми бедуинами - ее защитниками по всему арабскому миру. У нас есть 200
ядерных зарядов и самая сильная в нашем регионе армия, превосходящая ве
остальные вместе взятые. Самые улчшие солдаты. И главное - поддержка
Вс-вышнего. Уже наступают последние времена, времена последних поколений. И
скоро нам строить Третий Храм. Для этого мы должны проделать огромную духовную
работу. И работу в этом мире тоже. Часть ее расчистка Храмовой горы от мерзости
Необходимо понять, что иудаизм не одна из мировых религий. Так же как Б-г ни
один из божков тех народов. Наш Б-г есть Б-г единственный, единый и не т другой
небесной силы кроме него. Наша религия - единственно верная. Кабалла единственный
путь к нему, а не одно из мистических учений. Даже изучение Каббалы и
религиоведения показывает насколлько она не вписывается в их концепции (я
говорю не про уровень Шолема, Иделя и прочих )
Ицхак
17:15 14 Ноября 2000
№33
Слава! Вы - правы. Конечно, надо возлюбить ближнего
Ближний для меня это еврей. А араб должен занимать свое место в мире - за
пределами Святой Земли. Я вижу для Вас законы Вс-вышнего не имеют большого
значение Неужто просто события последних дней не убедили Вас, что мир с
палестинцами невозможен. Что им не нужен мирный процесс. а нужна кровь
израильтян. Вы думаете из-за земли возможны такие зверские убйиства? Или из-за
мести? Нет, тут ненависть к евреям как таковым. Ненависть открыто возносящая
хвальбы гитлеру и холокосту.
Inna 
07:38 15 Ноября 2000
№57
И ешё насчёт " Возлюби ближнего" Талмуд, если вы
его признаёте ( в отличии от Фрейда) трактует: БЛИЖНИЙ - ЭТО ЕВРЕЙ. Это и есть
суть о которой, ты Слава, пытаешся сказать. Хотя что значат все устаревшие и
придурковатые толкователи Торы перед Гумманизмом 21 века? Яйца, мужики, нужны
не только для яичницы.
Ирис
09:44 15 Ноября 2000
№59
Инна, Вы не правы насчет "ближнего". Ближний по
Талмуду - это именно БЛИЖНИЙ, тот кто рядом с Вами по жизни, неважно гой или
еврей, ваш сосед, приятель, родственник, работник. В момент когда он пожелал
вашей смерти, бед , страданий, и начал действовать - он враг и уж конечно не
ближний! Ближнего - возлюби, с врагом - воюй. Совершенно здоровая и
естественная позиция.
Генрих
14:26 15 Ноября 2000
№74
Dave! Ты - молодец! Ты - хороший человек Вчера я этому
быдлу написал, что я о них думаю. Они ничего кроме зловонного словосморкания не
смогли сделать мне. Ибо они чмо! А ты - молодец! Правильно ты опустил этих
козлов Юлю и Ицхака Юля - шлюха дешевая, а Ицхак - азиат гребанный в ермолке!
Есть еще настоящие люди и это радует. Ты откуда? Как с тобой списаться? Козлы Я
с вами больше не общаюсь Вас не переубедишь. Dave правильно сказал что вы
быдло. Он вас метко заклеймил. А В вашей торе запрещены свободы. Это рабство! А
те кто рабы те быдло! И вы добровольно выбрали рабство! Вы быдло вдвойне! А мы
отказались с Dave Мы свободные У вас запрещены свобода слова, сексуальная
свобода, свобода отдачи голоса за депутата Быдло вы!
Правдоруб
23:16 15 Ноября 2000
№100
Эти господа, "модераторы", просто не могут
знать, кто является провокатором ШАБАКа, а кто им не является, если только сами
там не работают. Барри Хамиш предупреждал меня, что этот форум ШАБАК использует
для выявления "неблагонадёжных". "Модераторы" пропускают
любой призыв к насилию и до сего дня не предупреждали людуй, что этого делать
не надо. И то после обращения какой-ео девушки. Суйчас они пугать нас решили:
изъявление симпатии к Амиру или солидарности с равом Кахане они объявляют
недопустимым, хотя этого закон не запрещает. Это и есть провокация. Эти господа
сами служат ШАБАКу и не имеет значения, делают ли они это осознанно. Будь на их
месте офицер ШАБАКа, то едва ли смог бы так отравить атмосферу среди тех, кому
дорога Эрец Исраэль. Нам снова хотят заткнуть рот! Нас снова хотят запугать. Не
давайте им заткнуть вам рот. Но ТОЛЬКО в рамках закона.
Inna
18:45 17 Ноября 2000
№198
К палестинцу и всем кто с ним разговаривает! Оставьте
этого му-ка с коротким ... в покое. Тора это практический путеводитель по
жизни, а не теоретический. И там, друзья написано, что с врагами запрещается
спорить, т.к любой спор, даже самый идиотский способен заставить засомневаться
в собственной правоте. Не тратьте своих эмоций на всех придурков вокруг, они
этого не стоят. Враг -это враг, спросите себя вели ли переговоры русские с
немцами? Нет не вели, и нам не надо! Надо перестать унижаться перед ними, а научиться
наконец уважать себя. Если это зделаем, то сразу врагов не станет, так как все
они только для нас самих зделаны. Насчет машиаха и главы правительства - это
единственный выход. Машиах это тот, кто полностью альтруистичен, т.е выполняет
мицвот "ли шма". Бэ эзрат-ха-шем, и только тогда мы можем победить. В
этой воине нам весь мир будет врагом, ни от кого мы не дождёмся помощи. Но если
наш народ выжил всё, что пришлось на его долю и не сгинул с лица зенли, то
глупо утверждать что мы зависим от других народов.
Сергей Баландин
22:16 25 Декабря 2000
№646
Сергей. Всем: Шалом м-Ирушалаим! Разрешите грешному гою
принять участие в интересной дискуссии. Несмотря на свое гойское происхождение
я уже десять лет как являюсь гражданином Израиля и считаю себя патриотом этой
страны ничуть не меньше некоторых йегудим по Галахе. Хочу напомнить, в связи с
чем образовалось это государство. Идея сионизма, нравится ли это раву Лайтману
и иже с ними или нет, возникла как форма эмансипации евреев, как один из путей
решения еврейского вопроса, о котором почему-то почти все участники дискуссии
забыли. Не понимая сути еврейского вопроса, а суть его классовая, невозможно решить
ни одной проблемы израильской политики, а еврейский вопрос есть проблема
общемировая, все народы должны быть заинтересованы в его решении, даже самый
закоренелый антисемит, если он не идиот, должен сделать все, чтобы спасти
Израиль. Получив государство, по идее Теодора Герцля, евреи должны перестать
быть «особым народом», «государством в государстве» (по сути дела
паразитическим классом в моем понимании), а стать таким же народом как все:
французы, англичане, немцы и т. п. Когда еврейское государство было еще в
проекте, нигде не упоминалось ни о каком апартеиде или трансфере арабов,
наоборот Герцль писал: «Для Европы мы образовали бы там нечто в роде оплота,
преграды против Азии, мы заботились бы о распространении культуры среди
невежественных народов Азии» (Еврейское государство). А относительно теократии
он сказал: «Мы не дадим даже возникнуть бессильным желаниям нашего духовенства…
Всякий может свободно исповедывать какую ему угодно религию, или вовсе никакой
не исповедывать, подобно тому, как он ничем не связан с той или другой
национальностью» (там же). Что же мы имеем в реальности? Государство Израиль
есть, а народа израильского, по сути, пока нет; оно имеет население, которое
мыслит себя частью совершенно иных народов: евреи – продолжают чувствовать себя
частью международного еврейства, палестинцы – частью мусульманского
панарабского мира, русские и прочие (кроме меня, я, наверно, единственный здесь
настоящий израильтянин) – как временные гости. Все здесь кричат о единстве, а
единственно, что объединяет евреев – угроза уничтожения. Однако, что конкретно
сделано для единства израильского, я подчеркиваю народа, а не отдельных
еврейских кланов? Здесь есть конституция, о которой писал Герцль, здесь
кто-нибудь хочет отменить позорную «пятую графу», уравнять в правах
вероисповедания? Даже законный брак отдельные граждане не могут заключить в
своей стране. Если есть желающие более подробно ознакомиться с моими взглядами
на эти вопросы, а также высказать свое мнение и поспорить, они могут почитать
мои книги и статьи на сайте:
http://www.galanet.net/~balandin/HydePark.Index.htm Теперь одно замечание по
поводу статьи Лайтмана, которым можно исчерпать все прочие критические
замечания. Он пишет: «Наука, которая раскрывает человеку все законы мироздания,
называется Каббала». По-моему, каждый дурак знает, что Каббала – это
мистическое учение евреев, но наш рав, видимо не знает, или умышленно не хочет
знать, преднамеренно выдавая мистику за науку. Может быть, законы мироздания
можно постичь методом гадания на кофейной гуще – кто знает? Но никто сей метод
не назовет научным. Или может быть, сам рав нам хоть раз продемонстрировал хоть
один научный метод своими голословными утверждениями ничем не доказанных
положений, которые вряд ли кто может проверить и проанализировать. На все
добрая воля, хочешь – верь раву, не хочешь – сомневайся, но оппонентом ему
никто никогда не станет, ведь оппоненты могут аргументировать только
основываясь на познаваемом материальном мире, а рав вхож в нематериальный.
Эли - Сергею
00:48 26 Декабря 2000
№648
Гой - не национальность, как и еврей - не национальность.
Есть гои, которые на самом деле не просто евреи а даже Первосвященники, и
наоборот - Первосвященники, которые на самом деле гои, говорит Талмуд.
Утверждение насчет "мистики" пропускаю мимо ушей, Вы просто не
знакомы с "предметом". Но вообще-то у меня для Вас плохие новости.
Израиль НИКОГДА не будет "общечеловеческим" государством, Вы ошиблись
адресом. Говорю Вам это по-настоящему как друг, а не в пылу полемики. Либо
Израиль будет еврейским государством. Либо его сотрут, и поделом - мало что ли
"общечеловеческих" государств в мире? Почто бедных арабов земли
лишать... Впрочем без "мистики" - Вы наверно и сами уже видите - чем
больше Барак "подстраивается" к "требованиям мирового сообщества"
тем более от него требуют и тем выше уровень насилия в адрес евреев - и в
Израиле и на Западе. Когда же он примет решение отдать Яфо, "мировое
сообщество" расконсервирует газенвагены... Это, к сожалению, уже даже не
"среднесрочный" прогноз.
Sasha-Эли
10:25 26 Декабря 2000
№650
На № 647 _________ Да! Да! Да! Внутренним ПРОТИВОСТОЯНИЕМ!
ЛЮДИ !!! ОСТАНОВИТЕСЬ ПРИСЛУШАЙТЕСЬ К СЕБЕ И ТОЛЬКО Когда вы один на один с
собой на мгновение (без детей, без жены, работы, долга в банке и друзей , без
срочных дел, если можете вспомнить себя в детстве,когда вы тяните рученки к
своей еще молодой и полной сил матери , или идете держась за руку вашего
папу)-прислушайтесь к себе! И вы обнаружите, ЧТО ВАМ ДОРОГО ПОНЯТИЕ
____________________ЕВРЕЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО! что оно у вас ассоциируется с домом,
с дедушкой и бабушкой с мамай и папой, с добрым умным понимающим и принимающим
все стариком-еврем, _______что ХТИТЕ что бы у вас ничего не ЗАБИРАЛИ. Ради
этого для тебя лично, для твоей женщины, для твоих детей, для твоих стариков,
для твоих любимых и нелюбимх друзей еврев и всею тех кто хочет разделить судьбу
еврев __________ ПРОСНИСЬ !!!! ОТОРВИСЬ ОТ КОРМУШКИ _________ НЕ ДАЙ СДЕЛАТЬ ИЗ
ТЕБЯ __________ КОРОВУ ЖУЮЩУЮ ЖВАЧКУ КОТОРОЮ ДОЯТ ВСЕ __________ ВСЕ ХОТЯТ
ПОДЕРГАТЬ ТЕБЯ ЗА СОСЦЫ. ______________ ПРОСНИСЬ И ДУМАЙ О СВОБОДЕ!!
_____________ Я СВУЮ МАТЬ БЕРЕГУ ________________Я СВОЮ ЖЕНУ ЛЮБЛЮ И БЕРЕГУ
________________ Я СВОИЮ ДЕТЕЙ ЛЮБЛЮ ОНИ СО МНОЙ ________________ Я СВОЙ ИЗРАЛЬ
ЛЮБЛЮ ВЕСЬ ЦЕЛИКОМ. ____________ КАЖДЫЙ ДОМ В МОЕМ ЕДИНОМ ИЗРАИЛЕ ТОЛЬКО МОЙ
___________КАЖДЫЙ КАМЕНЬ В МОЕМ ЕДИНОМ ИЗРАИЛЕ ТОЛЬКО МОЙ __________ КОЖДАЯ
КАПЛЯ ВОДЫ В ИЗРАИЛЕ МОЯ. _________ Я УЖЕ В ИРУСАЛИМЕ КАК ХОТЕЛ МОЙ ПРАДЕД.
Sasha
11:33 26 Декабря 2000
№652
Самый изощренный АНТИСИМИЗМ выглядит так: ЕВРЕИ ВОТ У ВАС
УЖЕ ЕСТЬ ГОСУДАРСТВО ТЕПЕРЬ ________БУДТЕ КАК ВСЕ. Это и есть "решение
еврейского вопроса", с одной только оговоркой, это уже пробЫвали: недавно
Фашисты в Германии, до этого Черносотенцы, Хмельницкий, Испания , франция,...
___ ОСТОРОЖНО В ИЗРАИЛЕ БРОДИТ ВИРУС АНТИСИМИТИЗМА ВИРУС НЕ ИЗЛЕЧИМ(принятыми в
большинстве стран МЕТОДАМИ) _____имя ВИРУСА И ПРИЗНАКИ СОВПАДАЮТ "БУДТЕ
КАК ВСЕ" ____ ЛЕЧЕНИЕ: БЕРЕЧЬ ДЕТЕЙ ОТ КОНТАКТОВ С НОСИТЕЛЯМИ ДАЖЕ ЕСЛИ
ЭТИ НОСИТЕЛИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫ (интелектуально, по внешним проявлениям,
эмоционально, обещает спокойствие, счастье детям, мир народам, хлеб голодным,
рабочие места, женщинам настоящих можчин, мужчинам любящих женщин, школьникам
хорошич оценок и мало уроков, студентам бесплатное образование , а потом
отсутсвие экзаменов, больным - тщательное лечение у лучших профессоров,
профессорам-кафедры и финансирование тем, финансистам бирзевикам -снятие
государственного надзора и налогов, бандитам -смягчение налогов и амнистию,
работадателям- дотацию государства на каждого работника 70% государство 20%
предприниматель, государству -беспроцентный кредит международных фондов в
размере необходимом для поддержания существующего режима. и т.д..) __ ТЩАТЕЛЬНО
ПРОВЕРЯЙТЕ СЕБЯ СПРАШИВАЯ В КОЖДУЮ СВОБОДНУЮ СЕКУНДУ__ ПРОТИВНО ЛИ МНЕ ОТ МЫСЛИ
"БЫТЬ КАК ВСЕ". ____ ПРИ ПРЕВЫХ ПРИЗНАКАХ БОЛЕЗНИ: ----------
УСТАЛОСТЬ ОТ ПОСТОЯННЫХ ПЕРЕДРЯГ ----------- БЕЗИНЕЦИАТИВНОСТЬ НА РАБОТЕ
----------- РАЗДРАЖЕНИЕ НА СОСЕДЕЙ И ИЗРАИЛИТЯН НА УЛИЦЕ ----------- ПОТЕРЯ
ИНТЕРЕС К ПУТЕШЕСТВИЯМ ПО ИЗРАИЛЮ ----------- ПРИВЫКАНИЕ К МЫСЛИ ЧТО АРАФАТ НАШ
ПАРТНЕР ------------ ПРИВЫКАНИЕ К МЫСЛИ ЧТО МОЖНО ОТДАТЬ ЧТО ТО И
-------------ПОЛУЧИТЬ ЧТО ТО КРОМЕ ПУЛИ В СПИНУ --------УГАСАНИЕ ЖЕЛАНИЯ И
ВОПРОСА ЧТО Я ЛИЧНО ДЕЛАЮ ДЛЯ -------------- СОХРАНЕНИЯ ЦЕЛОГО ИЗРАИЛЯ ------
ИСЧЕЗНОВЕНИЕ ОЩУЩЕНИЯ ОТВЕТСТВЕНОСТИ ПЕРЕД ПРАДЕДАМИ ------ ЗАБЫВАНИЕ ЦЕЛИ ДЛЯ
ЧЕГО СЮДА ЕХАЛИ -- ПОЯВЛЕНИЕ МЫСЛИ, ЧТО ДЕТИ САМИ УЗНАЮТ ЧТО ДЕЛАТЬ... -- -- --
ПОЯВЛЕНИЕ МЫСЛИ ЧЕМ Я ХУЖЕ ДРУГИХ? !!!!!!!!! ЭТО ПОЧТИ КОНЕЦ НО .... ЕЩЕ ЕСТЬ
ШАНС!!!!!! !!!!!!!! ОСТАНОВИ ВИРУС "БЫТ КАК ВСЕ" !!!!!!!!!!!!! !!!
ТОЛЬКО КАЖДЫЙ ИЗРАИЛИТЯНИН ЛИЧНО МОЖЕТ СПАСТИ НАС !!! !! КАЖДЫЙ ЛИЧНО
ОТВЕТСТВЕННЕТ ПЕРЕД ЗА СУДЬБУ ЕВРЕЙСТВА !! !!! Я ЕВРЕЙ И ХОЧУ ОСТАТЬСЯ ЕВРЕЕМ
-НЕ КАК НЕМЕЦ (он прекрасен по своему- Творец сотворил все и всех) !!Я ЕВРЕЙ И
ХОЧУ ОСТАТЬСЯ ЕВРЕЕМ -НЕ КАК ФРАНЦУЗ (он прекрасен по своему- Творец сотворил
все и всех) !!Я ЕВРЕЙ И ХОЧУ ОСТАТЬСЯ ЕВРЕЕМ -НЕ КАК АМЕРИКАНЕЦ (он прекрасен
по своему- Творец сотворил все и всех) !!Я ЕВРЕЙ И ХОЧУ ОСТАТЬСЯ ЕВРЕЕМ -НЕ КАК
РУССКИЙ (он прекрасен по своему- Творец сотворил все и всех)
..................................................... !!!! Я ЕВРЕЙ И ХОЧУ
ОСТАТЬСЯ ЕВРЕЕМ !!!!!!! (МЕНЯ СОЗДАЛ ТАКИМ ТВОРЕЦ, Творец сотворил все и всех)
..................................................... !!!! НЕТ "КАК ВСЕ
НАРОДЫ" ............... ДА " МЫ ЕВРЕИ У НАС БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ
....................... СВОЙ ПУТЬ К СЧАСТЬЮ.
Sashа- Антисемиту Сергею
15:48 26 Декабря 2000
№653
Что же такие как ты то же нужны, они помогают евреяь не
забыть, что они евреи. И что антисемитизм может наряжаться в красивые одежды.
Зшел на твай сайт в раздел "виртуальный музей" Сразу почувствовал
резкий запох злопыхателя антисемита, (что в "Перлах", ты поносиш рава
Кука, и др. в своих коментариях на уровен твоего сообщения о сионизме и
мистике, что в "Анекдотах", твои коментарии по поводу еврейского
народа) Ты рисуешся Христьянином- но твои поступки никак не согласуются с
поведением верующего человека. В вашей библиотеке есть книги Меня -посторайтесь
разобраться с ними, а потом уже будите публиковать, живя в еврейской стране
«Протоколах сионских мудрецов» И это "культурный человек Баландин"?!
Пекущийся о европейской "культуре".
..................................................... Да уж! Скольким же людям
живущим здесь вы отравите мозги, под личиной интеллигентности?
....................................................... Даже Эли не
почувствовал в вас антисемита, а что же вы творите с другими. Есть среди моию
близких друзей религиозные христиане и я отдал много времени изучению
христианства (и первохристианства)и могу сказать однозначно, что христьянин не
значит антисемит, НО ВЫ СЕРГЕЙ БАЛАНДИН == АНТИСЕМИТ. Кто желает познакомиться,
что такое АНТИСЕМИТИЗМ в Израиле, как он рядится в рясы культуры, читайте
БАЛАНДИНА.
Сергей Баландин
23:32 26 Декабря 2000
№654
Эли, ответ на сообщение № 648. Уважаемый Эли, спасибо за
Ваш отклик на мою невежественную реплику. Вы просветили меня в том, что я не
имею понятия, что такое национальность (хотя я о своей национальности и не
заикался), не знаю, что такое мистика и наука. Но я, дорогой мой, употребляю
только те термины, в которые сам и вкладываю смысл, какой, например, я
вкладываю смысл в понятие «мистика», вы можете прочитать в моей книге «Пятое
Евангелие» в третьей ее части, в главе «Что такое мистика» на странице:
http://www.galanet.net/~balandin/Gospel%20of%20Mith.htm. Относительно «плохих
новостей», то они может быть плохие для зихроно ле-враха Теодора Герцля и его
последователей сионистов, а мне, гою, что? – Я все приму, у мня это только
вызывает профессиональный интерес аналитика. Что бы я делал, если бы не было в
мире маразмов? – С тоски бы подох (посмотрите об этом мою Вступительную статью
к «Антиевангелию»: http://www.galanet.net/~balandin/Introduction.htm). Однако
не Вы первый пророчествуете, что «Израиль НИКОГДА не будет
"общечеловеческим" государством», до Вас об этом писал, извиняюсь за
выражение, Гитлер: «У евреев не может быть государства с определенной
территорией, ибо такое государство требует того, чтобы населяющаяся его раса,
во-первых, отличалась известным идеализмом, а во-вторых, имела бы правильное и
здоровое представление о том, что такое труд. Если данной расе не хватает того
и другого, то об образовании ею государства с определенной территорией не может
быть и речи; а тем самым отпадает и главная основа, на которой только и может
возникнуть определенная культура». И далее: «Сионизм доказывает направо и
налево, что если евреям удастся образовать в Палестине самостоятельное
государство, то это и будет все, что нужно евреям как нации. Но на деле это
только наглая ложь, опять-таки имеющая целью обмануть глупых "гоев".
Еврейское государство в Палестине нужно евреям вовсе не для того, чтобы там
действительно жить, а только для того, чтобы создать себе там известную
самостоятельную базу, не подчиненную какому бы то ни было контролю других
государств, с тем, чтобы оттуда можно было еще более невозбранно продолжать
политику мирового мошенничества. Палестина должна стать убежищем для особо
важной группы негодяев и университетом для подрастающих мошенников»
(http://lib.ru/POLITOLOG/AE/putx.txt). Я с этими суждениями в корне не
согласен, потому, в меру своих сил, и содействую делу мира и развитию
израильской культуры. Потом, что Вы ругаетесь на Барака? Ругайтесь уж лучше на
меня, гоя, а, если знаете разумный выход из положения – скажите его, или Вы
согласны с равом Лайтманом: объявить войну Сирии, а затем и Третью мировую
ядерную?
Сергей Баландин
23:34 26 Декабря 2000
№655
Ирис, по поводу сообщения №59. Ирис, несмотря на грубую
реплику Бориса (%60), этого идолопоклонника грамотности, он все-таки прав,
другое дело, чем больше вы углубляетесь в какой-либо бред собачий типа Талмуда,
тем менее способны самостоятельно осознавать истину, которая, порой открыта
«безграмотным» младенцам, но закрыта некоторым «грамотным мудрецам». У Вас,
судя по всему, добрый характер, и Вы ищите подтверждение Вашей доброте во всем,
что Вы некритически принимаете на веру. Я не исключаю, что и среди многих
Талмудистов также были добрые люди, их грех только в том, что были они слепы. В
принципе, грех – это и есть слепота. Но посмотрите сами, чем, собственно, Ваше
понимание «БЛИЖНЕГО» отличается от инненого? Нет, Инна (№57) права, по Талмуду,
именно так оно и понимается, неевреи там рассматриваются хуже животных, если по
отношению к последним можно проявлять какую-то заботу, то по отношению к гоям
запрещено делать всякое добро, если еврей в том не имеет свой корыстный
интерес. Сомневаетесь, посмотрите сайт:
http://rus-sky.org/history/library/plat6-1.htm, иди http://lib.ru/POLITOLOG/AE/brenie.htm.
С ним можно спорить, но информация интересная. Взяли бы знающие евреи, либо
подтвердили, либо опровергли сии ссылки на Талмуд. Я честно скажу, не
компетентен. Но и по-вашему получается: тот, кто тебе дружественен – ближний, тот
кто находится в состоянии конфликта – враг. А поскольку евреи испокон веков
ставят себя в конфронтацию ко всему миру, то и по вашим критериям получится,
что БЛИЖНИЙ - ЭТО ЕВРЕЙ. Моя экзегетика понятия «ближний» изложена в книге
«Пятое Евангелие» в главе «Гостиница доброго самаритянина»
http://www.galanet.net/~balandin/Gospel of Human.htm
Сергей Баландин
23:35 26 Декабря 2000
№656
Саше, ответ на №652 и 653. Каждый человек, Саша, обладает
своей уникальностью, и Ваш слуга превыше всего на свете ценит именно эту
уникальность, как в отдельных людях, так и в культурах, и не меньше Вашего
обеспокоен стиранием этой уникальности нашествием так называемой «массовой
культуры». Но, предположим, мне не нравится еврейская культура, еврейская
музыка, еврейская литература, гефилте фиш и т. п., хотя на самом деле это не
так, считаете ли Вы антипатию к чему-либо еврейскому антисемитизмом? Или
антисемит тот, кто относится к еврею как к совершенно нормальному человеку,
наравне со всеми другими (как я, например)? Если нет, то дайте определение, что
такое, по-вашему, антисемитизм. От всего сердца желаю Вам оставаться евреем и
«не быть как все». Разрешите также и мне, грешному, оставаться самим собой,
даже если я и не соответствую Вашим стереотипам «верующего человека» и
«Христьянина», таким уж меня создал Творец.
Сергей Баландин
23:47 26 Декабря 2000
№657
Юле, по поводу сообщения №64. Уважаемая Юля, вы пишете:
«Разве хотим мы государства, в котором арабы будут составлять сорок
процентов?». А что тут страшного, Юля, мы же живем на планете, где 90%
составляют варвары (не будем сейчас вдаваться в подробности, кого считать
варваром, а кого нет, варвар – он и сам себя таковым признает: «ани асафсуф
гее» и т. п.), однако это не мешает развитию общей культуры и прогресса в мире,
пока, конечно, цивилизованные народы не попали в зависимость от варваров. Так и
в нормальном государстве погоду делает не количество, а качество. Каков процент
среди арабов людей с высшем образованием? Опасаются ли евреи конкуренции со
стороны арабских интеллектуалов? Если да, то очень хорошо, такую конкуренцию
можно только приветствовать, ибо культурный характер государства должна
определять его интеллектуальная элита. Если Израиль себя мыслит варварской
ордой, где все определяет толпа, т. е. большинство, то тогда ему действительно
есть чего опасаться – арабов больше, а в дальнейшем будет еще больше, ибо
интеллектуалы эту страну постепенно покинут, им нечего делать в варварской
орде. Я думаю, была бы в Америке «демократия» израильского типа, там бы вместо
Клинтона «большинство» давно бы избрало кого-нибудь типа Фиделя Кастро, но ведь
этого же там никогда не происходило и, можно надеяться, не произойдет. Я в
чем-то согласен с Дейвом (№ 63): «Гражданства не лишать, но ограничить в
правах, в частности в праве голоса», но право голоса должно зависеть не от того,
кто мама и папа, «пятой графы» или места рождения, а от личных заслуг перед
страной, народом, и конечно, от образования.
Эли - Саше
00:11 27 Декабря 2000
№658
Да чего там глядеть - антисемит, не антисемит... Я ему
по-человечески посоветовал оказаться подальше от эпицентра столкновения, к
которому он не имеет не малейшего отношения. А Третья (да и Четвертая) Атомная
- будет, если мы опять прочешем бейцим. Не траться на полемику с человеком,
ссылающимся в качестве аргумента на свои же "сочинения" + "труды"
Гитлера. Это уже даже не смешно.
************************************************************ Ну вот и пришло
время действовать - на уровне "наш мир" тоже. Этим мы, надеюсь,
сможем компенсировать свою духовную лень и немощь. Но и тут потребуются усилия
"ВЕРОЙ ВЫШЕ РАЗУМА". В течении часа я открываю новую рубрику - ФРОНТ
ОСВОБОЖДЕНИЯ ИУДЕИ И САМАРИИ (ШАЙ), в качестве участника Оргкомитета. До
встречи!
Cancel
01:19 31 Декабря 2000
№665
90% населения планеты по мнению Сергея – варвары. Сергей, надо
полагать, входит в оставшиеся 10%. Однако, судя по всему, ему не очень тяжко
мириться со своим положением (такое ужасное окружение!). Он даже опускается до
дискуссии с нами, варварами. И вот что генерирует его воспаленный мозг: 40%
арабов, по его мнению, не страшны Израилю. Тиби, как глава правительства,
исходя из этого, тоже. Ничего страшного, что Израиль перестанет быть Еврейским
государством. Ничего страшного что евреи здесь жить не смогут. Править и
избирать саму себя, по его мнению, будет "интеллектуальная верхушка".
Причем понятие "интеллектуал", она (верхушка) тоже будет определять
сама. Нам (еврейско-арабской толпе) думать не придется. За нас будут решать
"интеллектуалы" сергеи.
Сергей (совсем другой) - Канселу
12:14 01 Января 2001
№666
А это и есть те 10%, по Бааль суляму, которые всем
заправляют в любой стране. Они то и есть самые вредные для общества, на его
взгляд.
Баландин (он же тот самый Сергей) - Cancel
00:34 02 Января 2001
№669
Уважаемый Cancel. Очень жаль, что Вы поняли меня
совершенно извращенно. Почитайте повнимательнее мое высказывание № 657. Я бы и
рад видеть все человечество римскими патрициями, да только, вот, оно не хочет
таковым быть. 90% варваров на земле вовсе не по МОЕМУ мнению, а по мнению САМИХ
ВАРВАРОВ. Вот и Вы, дорогой мой, причислили сами себя к этому «великому» числу,
забыв о своей Божественной избранности, а меня, недостойного, почему-то
зачислили в 10%. Ну что ж, пусть будет по-вашему, раз Вам так хочется,
считайте, что я римлянин. Ну а относительно управленческой верхушки Вы, право,
зря предъявляете ко мне претензии, не я придумал сию систему. Пошли бы лучше в
армию и предложили упразднить всех командиров, чтобы все приказы солдатня
принимала большинством голосов. Что для Израиля каких-то 40% арабов, когда по
всем пророчествам ему надлежит господствовать над миром, или Вы уже Торе не
верите? Учитесь управлять! Что касается меня, грешного, то я рад был бы быть
верным рабом достойным господам. Воспалением мозга еще пока, барух А-Шем, не
страдал, и могу сказать, что ничего подобного вашему сикуму мой мозг не
генерирует. Вы бы, прежде чем делать обо мне такие выводы, хотя бы заглянули на
мой сайт: http://www.galanet.net/~balandin/HydePark.Index.htm, тогда, может
быть, у Вас сложился бы насчет меня более адекватный психологический портрет.
Те, кто меня знают, считают, что во мне начисто отсутствуют какие-либо качества
лидера, я и в армии выше рядового не поднимался. Единственная моя способность –
это искусство наживать себе врагов. Вот и сейчас я Вас разозлил, а будь я
дипломатом, мог бы сделать Вас своим сторонником или хотя бы заставить себя
уважать. Мой Вам совет: бойтесь тех, кто Вам говорит именно то, что Вы хотите
услышать, ибо это может означать, что Вас уже «вычислили» и тихой сапой залезли
Вам на шею. Израиль может перестать быть Еврейским государством даже если будет
состоять на все 100% из одних евреев, если последние не будут развивать свою
культуру. А что нужно евреям, чтобы развивать культуру – Вы лучше меня
спросите, я, профессиональный музыкант, имею некоторое отношение к культурным
работникам. И я Вам скажу: для настоящей культуры нужны не Ваши патриотические
призывы, а колоссальный труд и большие деньги.
Sasha-Эли
12:45 02 Января 2001
№673
ЭЛИ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ С ТЕМОЙ
.................................... УГРОЗА УНИЧТОЖЕНИЯ !!!!!!!!!!!!!!!!
................................... УГРОЗА УГРОЗА УГРОЗА УГРОЗА УГРОЗА
..................................... а Вы дебатируете с АНТИСИМИТОМ ...
БАЛАНДИНЫМ=СЕРГЕМ ................................... Одна из основных его
задач это УНИЧТОЖИТЬ НАШУ САМОИДЕНТИФИКАЦИЮ ..................................
посмотрите на его сайте ЕГО коментарии к аннекдотам или критику к нашим авторам
. .............................. Тема родилась как реакция на статью Лайтмана
... ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ !! БАЛАНДИНЫ УПРАВЛЯЮТ СТРАНОЙ И ПОМОГАЮТ
ТЕРРОРИСТАМ!! ........................................ Эли ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ!!!
........................................ КАЖДЫЙ КТО ЛЮБИТ ЭТУ ЗЕМЛЮ И ЕВРЕВ
СПРОСИ СЕБЯ : ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ! ..................................... ОБРАТИТЕ
ВНИМАНИЕ НА МОШЕ ФЕЙГЛИНА!! ....................................
John
15:48 02 Января
2001
№674
I tried to
enter Sergei Balandin's website, but so far, no luck. I think my internet
provider is playing tricks on me. I'll try again later. Meanwhile, will anyone
explain to me what exactly "antisemitic" there is about him? And
Sergei (Balandin), can you please summarize what you stand for in Israeli
politics? Thanks.
Баландин - John
23:17 02 Января 2001
№675
А за какую политику, John, я могу, по-вашему, стоять? В трех
словах я уже свое политическое «кредо» выразил на теме «Поддержим Эхуда Барака
в трудную минуту» (№34), процитирую еще раз: «Какое бы я хотел в идеале
правительство? – Чтобы оно было «левым» в социал-демократическом смысле,
либеральным в отношении религии и «ультраправым» в отношении палестинцев».
Поясню в обратном порядке, начиная с третьего пункта. Здесь нередко выступает
некий господин Сергей, мой тезка, что заставило меня изменить свою
идентификацию в дискуссиях на «Баландин». Я посмотрел его высказывания на
разных темах и остался в некоем недоумении. Кто он такой? К какому классу
принадлежит? Какие имеет интересы? Или, может быть, он нашел себе «маком хам» с
полной социальной защитой, что уже и ничего не остается желать, как найти себе
хобби в отстаивании интересов палестинцев, которые вряд ли его об этом просили.
На теме «Поддержим Эхуда Барака в трудную минуту» он пишет: «мы, интилегентные
русские люди» (сохраняю орфографию). Ну допустим, я в какой-то степени отношусь
к этой категории, в чем я, по-вашему, должен поддержать Барака? В том, что
защищает «справедливые» палестинские интересы? Но ведь я же не палестинец, и
мои интересы связаны, прежде всего, с интересами Израиля. Да, я хочу работы по
специальности, хочу занимать достойное место в израильском обществе, не хочу
религиозного диктата, не хочу, чтобы меня попрекали моим гойским
происхождением. Если Барак может меня в этом поддержать, я за него проголосую.
Но он меня как раз в этом, похоже, поддерживать не собирается, вместо этого мне
предлагают уступки палестинцам. Нет, господа, спасибо, не надо, этот фактор в
моих глазах против Барака. Почему я должен идти против своих интересов, Сергей
мне не объяснил. Может быть, Сергей на самом деле палестинец? – Не похоже, я
еще ни разу не слышал, чтобы палестинцы требовали себе «право развиваться как
нормальному человеку» (№14 на теме: «Хватит болтать. Где научиться стрелять из
автомата?»). Не все евреи хотят здесь быть «нормальными людьми», а что вы
хотите от палестинца? Все, что им надо, это, чтобы Шарон не появлялся на
Храмовой горе, чтобы вся страна была под исламским террором, задушить всякую
науку и культуру – вспомните, что они устроили из-за раскопок возле Храмовой
горы, мусульманские чувства, видите ли, оскорбляет. Или исследования истории,
даже их же, исламской истории, каким либо образом ущемляет права палестинца как
человека? Вы, Сергей, думаете, что палестинец – человек? И правильно думаете,
но палестинец, к сожалению, иного на сей счет мнения, он еще не знает, что
такое человек, а право быть зверем, я, извините, ему предоставить не готов.
Второй пункт, я думаю, объяснять не надо, в ортодоксальном иудаизме мне просто
нет места, да даже если бы и было и будь я трижды евреем, у меня все равно
ДРУГАЯ ВЕРА! Из-за этой веры меня вытолкали из России, а теперь гонят из
Израиля. Но я приехал сюда не для того, чтобы уезжать обратно. Приняв
израильское гражданство, я тем самым присягнул на верность этому народу, и
чтобы здесь обо мне не говорили некоторые господа, если надо будет, буду
защищать его с оружием в руках (стрелять из автомата я умею). Мою национальную
идентификацию хорошо определил Шафаревич в своей «Русофобии» – почитайте ее на
сайте: , может быть кое-кто найдет себе в его лице единомышленника. Я именно
«Малый народ» и есть. Но если вы спросите, к кому из существующих исторических
народов я испытываю наибольшую близость, я скажу: к еврейскому, и другого
народа у меня нет. Я не хуже многих евреев знаю еврейскую религию и культуру,
и, как я здесь уже ответил господину Саше (№656): «Ваш слуга превыше всего на
свете ценит именно эту уникальность, как в отдельных людях, так и в культурах».
Дай Бог Вам Саша, чтобы у Вас все были такие «враги» как я, или Вам показать
настоящие антисемитские сайты? В отношении социал-демократии. Да, я против
необузданной стихии рынка, приватизации всего и вся, против нетрудовых доходов,
считаю, что государственная хозрасчетная экономика еще имеет будущее. Хоть бы
эти патриоты задумались, называя себя «правыми», что в этой стране будет
принадлежать ИМ, когда вся «национальная» движимость и недвижимость
сосредоточится в руках трех – четырех семей, и то иностранцев. Они не понимают,
что экономическая правизна противоречит их же национальным интересам. Вы не
хотите отдавать страну арабам и отдаете ее кому попало под видом приватизации,
а ведь частным собственником может оказаться кто угодно, хоть Саддам Хусейн. –
Не понимаю.
Cancel
00:06 03 Января 2001
№676
Баландин, свое сообщение перечитывайте сами - достаточно
что меня однажды уже чуть не стошнило от Вашего словоблудия. Ваша тактика –
лож, клевета, подтасовка, извращение фактов и фраз. К варварам меня причислили
Вы (перечитывайте сами, если писалось это в бреду). Но как и Биби, я готов
считать себя варваром или плебеем, если так теперь называется наш народ. Я уже
привык к извращениям, когда процесс, при котором каждый день совершаются
теракты считается мирным. "Пошли бы лучше в армию и предложили упразднить
всех командиров, чтобы все приказы солдатня принимала большинством
голосов" Я не предлагал упразднить армейскую систему! Зато Вы предлагаете
применить ее в гражданской жизни! "Что для Израиля каких-то 40% арабов,
когда по всем пророчествам ему надлежит господствовать над миром, или Вы уже
Торе не верите? Учитесь управлять!" Если мы не будем бороться, тоесть допустим
эти ваши проценты, нас уничтожат. Пророчества даны для укрепления духа, но
никак не для того, чтобы сложив руки ждать их исполнения! А управлять это по
Вашей части. Тора этому нигде не учит! Господство праведника не есть господство
Вашей коммунистической идеологии! Это господство справедливости! "Вы бы,
прежде чем делать обо мне такие выводы, хотя бы заглянули на мой сайт" Мне
хватает Вас здесь. У меня тоже есть с десяток сайтов, однако флеймом на форумах
я никогда не занимался. "Вот и сейчас я Вас разозлил..." Разочарую –
ничего, кроме отвращения. "А что нужно евреям, чтобы развивать культуру –
Вы лучше меня спросите..." И Вы мне скажете, что Талмуд – это бред
собачий. Нет? Просмотрите свой постинг за номером 655.
Эли - Саше и Канселу
00:46 03 Января 2001
№677
Друзья, народ наш - а не только баландины - пришел сюда
под лозунгом ШЛАХ ЭТ АМИ. Будем жить как чехи и прочие шведы в своем углу. То
что сегодня происходит - логическое завершение этой тенденции. "ВЭ
ЯААВДУНИ БАМИДБАР" интересует немногих, да и основная масса тех, кто этим
занимается - как говорится, "лучше бы остались дома".
************************************************************ А ТЕПЕРЬ -
НЕСКОЛЬКО ИСТОРИЧЕСКИХ ПАРАЛЛЕЛЕЙ. Политическая элита Иудеи образца 170 г. до
н.э. эллинизировалась. Израильская современная - бредит "Силиконовой
долиной на Бл. Востоке" - будь то "вилла в джунглях" (Биби), или
НБВ - Перес. Народ Иудеи активно смешивался с местными языческими племенами
(еще со времен Эзры и Нехемии) - современные ахла парни активно левантизируются.
Коэны за взятки грекам получали пост Первосвященника - современные аналогии
очевидны. ************************************************************ НУ И ЧТО
ТЕПЕРЬ НАМ ДЕЛАТЬ? "ПРАВОЙ" - УЧИТЬ. А "ЛЕВОЙ"?
************************************************************ МАККАВЕИ В
АНАЛОГИЧНОЙ СИТУАЦИИ НЕ СТАЛИ "ПОДНИМАТЬ НАРОД", А ПОДНЯЛИСЬ И УШЛИ
САМИ - В ИУДЕЙСКИЕ ГОРЫ. Создали там "самопровозглашенную
республику". ЦЕНТР ПРИТЯЖЕНИЯ ДЛЯ ЖИВЫХ. "Мертвых" - на
побережье, тех кто "ни нашим не вашим" - походя вырезали греки.
Soft
Breeze
01:21 03 Января
2001
№679
“. Приняв израильское гражданство, я тем самым присягнул
на верность этому народу, и чтобы здесь обо мне не говорили некоторые господа,
если надо будет, буду защищать его с оружием в руках “ Ваша позиция достойна
уважения. “Вы не хотите отдавать страну арабам и отдаете ее кому попало под
видом приватизации, а ведь частным собственником может оказаться кто угодно,
хоть Саддам Хусейн. – Не понимаю.” Теоретически это может произойти, но,
скажите, разве Саддам купит “Безек”? Арафат – “Хеврат Хашмаль”? Смешно. Кроме
того, “кому попало” ничего не отдают. Всё проверяется.
Баландин - Cancel
01:32 04 Января 2001
№690
Уважаемый Cancel. Хотя Вы уже и перешли на прямые
оскорбления в мой адрес, я все же позволю себе ответить, истина дороже. Любя
говорю: Вы не лжец, вы хуже, чем лжец, Вы идолопоклонник. Лжец хотя бы для себя
знает правду, а другим умышленно лапшу на уши вешает, Вы же одержимы своей
навязчивой идеей и ничего не способны воспринимать, что не вписывается в Ваши
узкие догмы. Но тяжело Вам, батенька, придется жить на белом свете, разве
только я один такой мерзкий существую, есть еще миллионы мнений, отличных от
Вашего. Вас тошнит от моего «словоблудия», Вы впадаете в истерику от слова
«варвары» «бред собачий», – да Вы привыкли в своих ешивах слышать иную речь,
где тошнотворные эпитеты употребляются в несколько иных контекстах. Однако свой
лексикон не я себе придумал, он, правда, не из ешив, а выработался под влиянием
иной литературы, которую и Вам не мешало бы знать. Макс Нордау, например,
лучших европейских мыслителей, таких как Фридрих Ницше, Рихард Вагнер, Лев
Толстой, характеризовал как дегенератов, но никто от этого в истерику не
приходил, наоборот, понимали, что и сам Нордау внес свой крупный вклад в
философскую науку, я уж не говорю о его сионистской деятельности. Ницше, Вагнер
и Толстой, как Вы знаете, также не очень-то церемонились в своих эпитетах
относительно многих великих. Я не знаю, может, Вы так же велик, как Нордау, но
пока еще не сказали ни одной умной и оригинальной мысли, и не велика честь
подвергать столь сильной критике такую ничтожную личность, как я. Никто из
великих не был рабом какого-то одного «изма», но говорили от своего лица, то, к
чему своим умом пришли, не ссылаясь на «неприкосновенные» «святые» писания. И в
самом Талмуде, если Вы в него хоть раз заглядывали, каждый рабби противоречит
другому. Два противоречащих суждения не могут быть оба истинными, и хотя бы
одно из них необходимо будет ложным, или, грубо говоря, «бредом собачьим». Если
это выражение Вас эпатирует, то почитайте другие мнения о Талмуде, хотя бы на
приведенных в моем сообщении url-ах. Могу привести Вам, к примеру, высказывание
Дюринга: «…в высшей степени комично, когда евреи воображают, что их талмуд –
книга всевозможной учености и мудрости, тогда как на деле эта книга, как кривое
зеркало, искажает всякую мудрость, какая только могла дойти до ушей иудейских
книжников от других народов и от лучших элементов» (Еврейский вопрос). И так
думает не один Дюринг. Размышляйте над этим, но знайте, что любая доктрина,
будто Дюринга, Талмуда или Баландина станет бредом собачьим, если человек
поставит ее вместо своего разума. Я же нигде никогда не утверждал, что ВСЕ в
Талмуде бред собачий, иначе бы не прибегал к многочисленным цитатам из мудрости
талмудистов. В частности, на теме «Поддержим Эхуда Барака в трудную минуту» в
сообщении № 36 я сослался на Гиллеля. Более того, в том же тошнотворном для вас
постинге № 655 я подчеркнул, что не компетентен разобраться с некоторыми
изречениями, которые кажутся мне бредовыми. Вместо того чтобы ругаться,
растолкуйте мне, например, следующие изречения: «Лучшего из гоев убей» (Авода
Зара 26b); «…если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты
поддержишь человека в идолопоклонстве» (Там же 20а). Сомневаюсь я, что эти идеи
пришли к евреям от других народов, как полагает Дюринг. Впрочем, все это не
существенно, если Вы уж касаться моего постинга № 655, то не следовало бы
отклоняться на второстепенные дорожки, главный вопрос был: «Кого считать
ближним». Итак, для Вас лично ближний – это еврей, или также может быть и гой,
или ближний – тот, кого Вы сами удостоите своей близости? Если Вам что-то не
понятно в моем «словоблудии» – задавайте в свою очередь вопросы – разберемся
сообща. Это порядочнее, чем лепить друг на друга ярлыки. Интересно, Вы хоть раз
спорили с человеком иной веры, чем ваша? Ваш друг Эли (№ 677) говорит, что вы
пришли сюда «под лозунгом ШЛАХ ЭТ АМИ», чтобы "ВЭ ЯААВДУНИ БАМИДБАР"
(служить Б-гу в пустыне) (Шмот 7:16), а занимаетесь «идолопоклонством ба-мидбар»:
ожесточаете свое сердце, культивируйте ненависть и нетерпимость, а Б-г от вас
требует только одного: «ВЭ АХАВТА ЛЕ-РЕАХА КАМОХА» (Возлюби ближнего своего,
как самого себя) (Ваикра 19:18).
Эли - Баландину
02:10 04 Января 2001
№691
Мы пришли под лозунгом "ШЛАХ ЭТ АМИ" и совсем не
хотим "ВЭ-ЯАВДУНИ БА МИДБАР". Странно, что такую вот нехитрую мысль
умудрились понять "с точностью до наоборот". Насчет любви к ближнему
- это тема многих спекуляций. К сожалению и многие евреи не понимают, о чем
идет речь. Попробуем внести ясность, опираясь в т. ч. на Талмуд. 1. МИЦВОТ -
Заповеди - везде говорят о действиях и ни в коем случае - об эмоциях. 2. Что
такое любовь к ближнему? Выполняй его желания, удовлетворяй его потребности,
как свои собственные. Например, плати машканту соседа, как свою. СЛАБО? 3. А
Талмуд еще "наводит шороху" - "Если в доме одна подушка, отдай
ее своему рабу, а сам спи на земле." Т.Е. ЗАПЛАТИ МАШКАНТУ СОСЕДЕЙ А САМ
ОТПРАВЛЯЙСЯ НОЧЕВАТЬ ПОД ЗАБОР. КРУТО? 4. Эту заповедь, т. о., можно выполнить
лишь при условии, что НЕКИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ КОЛЛЕКТИВ, ЭКОНОМИЧЕСКИ И ПОЛИТИЧЕСКИ
НЕЗАВИСИМЫЙ ОТ ДРУГИХ (т.е. народ) ЦЕЛИКОМ БЕЗ ЕДИНОГО ИСКЛЮЧЕНИЯ ПРИНИМАЕТ НА
СЕБЯ ВЫПОЛНЕНИЕ ЭТОЙ ЗАПОВЕДИ. Например, в Израиле 5000000 евреев. Допустим,
все они обязались выполнять эту Заповедь. Так какого черта мне тревожиться о
своей машканте, ЕСЛИ 5000000 ЛЮДЕЙ СТОЯТ НА СТРАЖЕ МОИХ ИНТЕРЕСОВ И ГОТОВЫ
ОТДАТЬ МНЕ ВСЕ САМОЕ ЛУЧШЕЕ? ВОТ ТЕПЕРЬ ТО Я СВОБОДЕН ОТ СТРАХА ЗА СЕБЯ, ЗА
СВОЕ БУДУЩЕЕ, И МОГУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДУМАТЬ О ДРУГИХ. Но если завелась
"паршивая овца" в стаде - хотя бы одна -она сможет разрушить все
дело, т.к. может присвоить - пользуясь общей праведностью - ВЕСЬ НАЦИОНАЛЬНЫЙ
ПРОДУКТ. А также, если есть смешение с другими народами, не принявшими этой заповеди
- ЭТИ НАРОДЫ могут сыграть коллективно роль "паршивой овцы". ВОТ
ПОЧЕМУ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ РЕЧЬ ИДЕТ ОБ "АМИТЕХА" - ЧЛЕНАХ ТВОЕГО
КОЛЛЕКТИВА, ПРИНЯВШИХ НА СЕБЯ ЭТО ПРАВИЛО. А ПОТОМ, КАК НАПИСАНО В ТАЛМУДЕ
(МНЕНИЕ Р. ЭЛИЭЗЕРА) И ОСТАЛЬНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО УБЕДИТСЯ В ПРЕИМУЩЕСТВАХ
АЛЬТРУИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА, ПРИМЕТ НА СЕБЯ ЭТУ ЗАПОВЕДЬ, И ВОТ ТОГДА - ПО ЕГО
МНЕНИЮ, НАСТУПИТ ГМАР ТИКУН КЛАЛИ - ВСЕОБЩЕЕ ИСПРАВЛЕНИЕ. "Это правило и
есть Тора. Остальное - комментарий. А теперь иди и учись" - надеюсь, все
помнят автора цитаты? А уж если называть вещи своими именами, то полностью эта
ЗАПОВЕДЬ формулируется так: "И ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК (когда-то,
будучи неисправленным эгоистом, любил) САМОГО СЕБЯ.
Cancel
01:03 05 Января 2001
№695
Баландину "... Вы уже и перешли на прямые оскорбления
в мой адрес..." Чем же я Вас оскорбил? Тем, что мне тошно читать Вас? Но
это действительно так – сплошной флейм и спам своих ссылок! "Вы не лжец,
вы хуже, чем лжец, Вы идолопоклонник." А вот это действительно прямое,
конкретное оскорбление. "Вы же одержимы своей навязчивой идеей и ничего не
способны воспринимать, что не вписывается в Ваши узкие догмы." Вот-вот. И
далее в том же духе. Беспочвенные, ни на чем не основанные обвинения без
аргументов. "...да Вы привыкли в своих ешивах слышать иную речь..." В
ешивах обучаться не довелось вообще. Ни единого годика! Далее у Вас идут
высосанные из пальца "факты" и вода... вода... вода... "...и не
велика честь подвергать столь сильной критике такую ничтожную личность, как я."
Не могу отказать себе в удовольствии продемонстрировать Вам, как смотрится со
стороны Ваша манера ведения дискуссии. Итак, Вы считаете себя ничтожеством? Не
могу не согласиться – Вам виднее. "...почитайте другие мнения о
Талмуде..." и т.д. Вспомнился один эпизод – мой сотрудник, израильтянин,
увидел у меня на столе справочник по сопромату. Он взял его и стал листать,
повторяя себе под нос что-то вроде "бред собачий" (эйзе штует... ми
царих эт зе бихлаль...). Тогда мне было смешно. Но когда такой же умник
начинает критиковать Талмуд, совершенно ничего в нем не понимая, становится не
до смеха. "...если человек поставит ее вместо своего разума." К
Творцу я шел долго и трудно! Я не из тех людей, которые принимают любую догму
просто так, чтобы облегчить себе понимание этого мира! Но Вас этим не убедить,
потому что мудр Вы в глазах своих, а все остальные, не разделяющие Вашу точку
зрения по Вашему идиоты! "...я подчеркнул, что не компетентен разобраться
с некоторыми изречениями..." Если так, то как Вы можете критиковать то, в
чем не до конца разобрались? "...растолкуйте мне, например, следующие
изречения..." Разумеется я ничего не смогу Вам растолковать! У меня ушли
годы на то, чтобы разобраться, а Вы хотите получить все "на одной
ноге"? "Итак, для Вас лично ближний – это еврей, или также может быть
и гой, или ближний – тот, кого Вы сами удостоите своей близости?" Лично
для меня ближний - это любой человек, не желающий мне зла. Но повторяю, это мое
личное мнение! И я стараюсь по мере сил любить своего ближнего. Стараюсь! Но
это не значит, что у меня всегда получается! И если бы не старался, то почитав
Вас сказал бы себе – "конченный человек", и пошел бы дальше искать
"удобных" оппонентов. "Интересно, Вы хоть раз спорили с
человеком иной веры, чем ваша?" Когда однажды я понял, что теория Дарвина
верна "постольку поскольку" и скорее подтверждает существование
Творца, я начал искать Его. Первое, что мне подвернулось – мусульманство (я из
Ташкента). Затем долго и упорно грыз махабхарату. Точнее малую ее часть –
бхагавад-гиту. Потом ветхий завет и евангелие. Постепенно я вышел к чистому
источнику. Если бы я от рождения не был евреем и мне потребовалось бы пройти
гиюр – прошел бы! В Тора верно говорится – только кто будет искать Меня от
всего сердца – найдет. "...культивируйте ненависть и нетерпимость..."
Все это культивируете Вы. Я снес бы оскорбления в свой адрес, но Вы коснулись
Талмуда! Как минимум это часть культуры моего народа, если уж Вы не верите в
его святость!
Cancel
01:30 05 Января 2001
№697
Баландин, а вообще-то то, о чем мы с Вами здесь говорим –
офтопик. Да и я хорош – купился... Вам же просто нужны удобные уши. Поэтому вы
и статьи свои (не востребованные, как видно) так навязываете. Вот что я Вам
посоветую: Зайдите на http://rosd.org.ru/ и побеседуйте с роботом Сергеем
Дацюком. Он от Вас не только все снесет, но и такие же
"содержательные" мысли выдаст.
Soft Breeze - Баландину
01:58 05 Января 2001
№698
«Лучшего из гоев убей» (Авода Зара 26б); “Гой” – часть
человеческого “Я”, представляющая собой полную противоположность Творцу.
“Иехуди” – часть, в которой объеденяются Творец и его творение. “Лучшего из
гоев убей” – уничтожь в себе(!) ту часть, которя мешает соеденению с Творцом.
«…если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты поддержишь
человека в идолопоклонстве» (Там же 20а). Аналогично.
Баландин - Эли
23:27 05 Января 2001
№699
По сути дела, есть только одна заповедь: будь добрым, с
чистым открытым для Бога сердцем, остальное все – комментарии (в данном случае
я не цитирую Гиллеля, а говорю своими словами, что сам чувствую). Но что такое
«чистое сердце»? Пойди докажи лицемеру, что чисто, что грязно – вот Вам и «тема
многих спекуляций», он обязательно Вам скажет: «Иди плати за меня машканту»,
или «Я тебя ударил по одной щеке, а сейчас подставляй другую». Конечно, я не
такую «любовь» имею в виду. Когда я анализировал Нагорную проповедь,
полемизируя с христианскими богословами и нехристианскими исследователями, в
частности Иосифом Клаузнером, я именно и доказывал примерно то же, что и Вы:
«Заповеди - везде говорят о действиях и ни в коем случае - об эмоциях». Однако
чем Божественный суд отличается от человеческого? Мы судим действия и поступки,
а Господь судит сердце (сердце – это больше, чем «эмоции»). Это трудно
объяснить в двух словах, но это так. В итоге я пришел к таким выводам:
«Блаженства Нагорной проповеди, никак не являются заповедями закона, ибо здесь
дилемма такая: либо вы ими обладаете, либо нет…», «…в качестве кодекса законов,
регулирующих отношения между грешными людьми, принципы Нагорной проповеди неприемлемы.
Ни государства, ни даже какого-нибудь жизнестойкого дела в обществе по этим
принципам построить нельзя, ибо никакое земное государство не может
существовать без насилия, а общественный прогресс без конкуренции, зато каждый
может построить по ним свое личное счастье». Вы скажете, вот я опять ссылаюсь
на свои «сочинения», да не ссылаюсь я, а говорю, что думаю сейчас, виноват ли
я, что в данном вопросе моя точка зрения не сильно с тех пор изменилась, а
сочинять то же самое другими словами – лень. Возможно, заповеди Блаженства есть
законы для «ГМАР ТИКУН КЛАЛИ - ВСЕОБЩЕЕ ИСПРАВЛЕНИЕ», я об этом еще не думал,
но, в отличие от иудаизма, они предназначены для осуществления не в отдельно
взятой стране или "АМИТЕХА", а в сердце любого отдельного индивидуума,
не зависимо от рода и племени, через Блаженства каждый может придти к Богу. Но
относительно понятия «ближний» я не хотел уходить в абстрактные спекуляции.
Своим вопросом я намеревался выяснить только одно: как вы относитесь к
неевреям, насколько вы веротерпимы, сможем ли мы сосуществовать в одном
государстве, но вместо прямого ответа, я слышу только увиливания. Особенно
сейчас, перед лицом угрозы войны, важно ответить на этот вопрос, вы же вносите
раскол в гражданское единство по самым непринципиальным поводам. Я могу дать
такое определение: ближний тот, кто тебя не предаст, кто не откажет тебе в
помощи в трудную минуту. Это хорошо проиллюстрировано в Притче о Добром
Самаритянине (Лк. 10:30-37). Однако сию дефиницию я вывел не из Нового Завета,
а из экзегетики сердца. Невозможно определить ближнего, основываясь на Талмуде,
Торе или каком-либо ином священном тексте. Это все равно, что спросить: «Вы
любите свою жену? – Да, потому что в Талмуде сказано, что ее следует любить» –
абсурд. Поэтому и мой вопрос стоит в такой форме: Кто ДЛЯ ВАС ближний? Я его
могу также поставить и перед самим собой, чтобы провести рефлексию или, как
говорят на иврите, «хешбон нефеш» (дословно: бухгалтерия души) – какой процент
во мне ксенофоба, обоснована ли у меня та или иная ненависть. Истинная
ненависть, так же как и истинная любовь, всегда иррацианальна, но наш разум
способен влиять на чувства: либо способствовать их пробуждению и развитию,
либо, наоборот, подавлению, иначе, что бы стоил императив заповеди «Возлюби…»?
Так, я помню, в раннем детстве первая моя эмоция на музыку Прокофьева была
резко отрицательной, но, уважая авторитет своего отца, который боготворил этого
композитора (он и меня назвал Сергеем в его честь), я стал вслушиваться в
музыку и вскоре стал сам влюбленным в нее до фанатизма. В дальнейшем же
авторитет отца над моими чувствами сменился авторитетом моего разума. Ваше
толкование заповеди: «"И ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК (когда-то, будучи
неисправленным эгоистом, любил) САМОГО СЕБЯ» я бы развил дальше: «Возлюби все
Мои творения так, как ты раньше любил только себя, своих самок, своих
детенышей, повинуясь инстинкту человеко-животного, но Я хочу, чтобы ты был
Богочеловеком (Новым Адамом, Христом, Машиахом, Атманом, Буддой), был Моим
сотворцом и хозяином Вселенной». «Ла иллаха илль Аллах» (Нет бога, кроме Бога)
– говорят мусульмане, потому все мы – части Единого Божества, Его инкарнация в
сей мир, а когда умрем – обратно в Него вернемся, как капли дождя, падающие в
Океан. Где теперь та капля? Она стала Океаном, тем же актом слияния и Океан
стал каплей.
Баландин - Cancel
23:29 05 Января 2001
№700
Уважаемый Cancel. По-моему, говорить о личных оскорблениях
между нами просто смешно, ни Вы меня не знаете, ни я Вас, здесь идет борьба
идей, а не личностей. Поэтому мне не понятно, почему из такого громадного
количества участников форума Вы хотите заткнуть рот именно мне, при том
намекая, что не ищете «"удобных" оппонентов». К тому же мне не совсем
понятно, в чем Вы меня обвиняете, я не такой эрудированный как Вы, в частности,
не знаю, что такое «флейм» (догадываюсь, что это что-то нехорошее, но наверно,
не «пламя»), о «спаме» я где-то слышал, это что-то вроде рекламы в Интернете,
но я ничего не продаю и не жду никаких доходов от своего сайта, пока,
признаюсь, имею одни неприятности. Но если я Вас все-таки задел, право же,
простите, я не знал, что Вы из Ташкента. Восточные люди, как правило, сразу
приходят в бешенство, когда слышат слово «варвар», или «азиат», или что-нибудь
в этом роде, даже произнесенное не по их адресу. Поэтому я считаю необходимым
объяснить, какой смысл я обычно вкладываю в это понятие, а Вы уж сами решайте,
кто к нему относится, а кто нет. Когда я говорю «варвар» (другие говорят:
чернь, быдло, толпа, хамьё, сброд, зера Хам, асафсуф – все это синонимы, между
которыми я не вижу особой разницы, кстати, Тики Даян, как Вам известно, сказала
последнее слово не в адрес всего народа, а только определенной его части), я не
вкладываю сюда абсолютно никакого расистского или националистического смысла.
Варвар интернационален, причем, это не просто некультурный человек, а
принципиальный ненавистник всякой культуры, мизантроп и идолопоклонник. Если ты
(риторически говорю «ты») малокультурный, – не беда, когда-нибудь станешь
культурным или дети твои будут культурными, главное, чтобы сердце было добрым.
Даже если ты по всем статьям варвар и негодяй, как только ты это осознал и стал
на путь самосовершенствования, в этот момент ты перестал быть варваром.
Остальное дело техники, как сказал Гиллель: «Иди и учись». Я это понятие
расцениваю не как социальную категорию, а скорее как диагноз, от которого
страдает прежде всего сам больной. Но в моих твердых правилах никому конкретно
никаких диагнозов не ставить, например, типа «воспаления мозга» (см. постинг №
665), я не врач психиатр, но как учитель (только для своих учеников по
фортепиано) часто помогаю избавиться от симптомов этого синдрома. Когда же мы
избавимся от всех наших синдромов, мы станем святыми, или Буддами, если хотите.
Каждый человек, в какую бы он оболочку не рядился (варвара – не варвара), на
самом деле Бог, но Бог «в себе», который еще не осознал себя таковым.
Относительно «идолопоклонника» в Ваш адрес скажем так: «некоторые Ваши мысли
показались мне идолопоклонническими, против них и выступаю», но эти условности
речеоборотов, по-моему, не меняют сути дела. Относительно «других мнений о
Талмуде», некомпетентность которых Вас смешит, приведу еще одну цитату, писателя,
компетентность которого Вы не станете отрицать, Ахад-а-Ама: «Устное учение,
самое подходящее название которого – «учение сердца», также окаменело и
превратилось в мертвые буквы книги, а сердце нации наполнилось одним только
ясным и сильным сознанием своего абсолютного бессилия и вечной подчиненности
книге. «Глас Божий в сердце человека» сам по себе не имеет уже больше значения
и авторитета. Во всяком вопросе жизни не он имеет уже больше значения и
авторитета. Во всяком вопросе жизни не он имеет решающее значение, но «возьмем
книгу и справимся». Мало того, сердце уже не имеет права даже соглашаться со
словами книги: «не говори – я не терплю свинины, потому что и это сочтется
большой дерзостью, точно так же как раб не имеет права подтверждать слова господина,
считая их исходящими из милосердия, в то время как они на самом деле являются
только приказаниями, а должен молчать и исполнять приказанное». При таком
положении нет ничего удивительного, что нашлись комментаторы, которым учение
сердца Гилеля показалось революцией против книги, и они не успокоились до тех
пор, пока не исказили простого смысла этого изречения, украшения Талмуда,
толкуя его следующим образом: «Твоему ближнему – это намек на Всевышнего, – не
преступай Его слов, ибо тебе не приятно, если твой товарищ преступает твои
слова» (Комментарий Раши). С другой стороны нет сомнения, что если бы слова
«око за око» находились не в Моисеевом законе, а в Вавилонском Талмуде, и
толкование этого закона было предоставлено не составителям Талмуда, а его комментаторам,
– они бы приняли этот закон в буквальном смысле. И раввины, и народ насильно
заглушали бы в себе нравственное чувство, чтобы оно не протестовало против ясно
выраженного закона, ставя себе это даже в заслугу» (Учение сердца). С этой
цитатой я полностью согласен. Далее Вы пишете: «…как Вы можете критиковать то,
в чем не до конца разобрались?». Моя позиция в какой-то степени позиция
агностика, я считаю, что человек вообще не способен ни в чем до конца
разобраться, весь мир объектов – это мир «вещей в себе», но критический анализ
– это и есть попытка разобраться. «К Творцу я шел долго и трудно!» – знаете
хасидскую притчу про клад? Если не знаете, отыщу и процитирую. Я сомневаюсь,
что к Творцу вообще можно когда-нибудь придти метафизическим рассудочным путем,
этот путь противоположного направления. Все Онтологические доказательства бытия
Бога в философии увенчались крахом. Научитесь любить – и придете к Творцу.
«Когда однажды я понял, что теория Дарвина (разрешите сделать здесь разрядку)
подтверждает существование Творца…» – такую мысль я могу только приветствовать,
но боюсь, что ортодоксы причислят Вас за это к еретикам. Почитайте, например,
что пишет о теории Дарвина рав Ицхак Зильбер в книге «Беседы о Торе» или
Лоуренс Келеман в брошюре «Возможность поверить», а Тейяров де-Шарденов я в
ортодоксальном иудаизме пока еще не встречал. Впрочем, то, что Вы пишете, не
ответ на мой вопрос: «Вы хоть раз спорили с человеком иной веры, чем ваша?».
Как мне кажется, у Вас нет практики отстаивать свои убеждения. И последний
ответ: я не только считаю, что Талмуд часть мировой культуры, но и верю в его
святость, хотя и не так как Вы.
Баландин - Soft Breeze
23:31 05 Января 2001
№701
Ваше толкование мне нравится, но разделяют ли его все
евреи? – вот вопрос.
Ирина
01:03 06 Января 2001
№702
Баландину.Не буду цитировать вас дословно,но в том,что я себе
уяснила из ваших посланий,есть что-то очень инфантильное:вы хотите уверений в
любви и благодарности за свою лояльность
Израилю.Заслуга,действительно,важная,если учесть,как мало у нас друзей.Какая
вам разница,достаточно ли мы веротерпимы,особенно перед лицом войны?Разве вам
мало того,что вы живы-здоровы,занимаетесь каким-то своим делом, что никто вас
не гонит в микву,не заставляет обрезаться, не удушают филактериями?Неужели вам
сейчас не о чем думать, кроме как о девичьей ромашке-любит-не любит вас еврей
как ближнего,или просто ходит мимо,не пересчитывая воздух,которым вы в Израиле
дышите.А когда(и если) что-то грянет,уйдут все ваши собеседники и останутся
только такие, как я,жены и матери солдат.И какое же мне дело, сколько неевреев
встанут под ружье вместе с моим мужем,все еще солдатом и моим сыном,уже
солдатом.И БЛИЖНИМ будет тот,кто рядом и сможет протянуть руку помощи, и
которому можно доверить спину.И мне бы хотелось быть уверенной,что в
критический момент его не одолеют мысли,а достаточно ли он уважаем и ценим
Израилем,чтобы подвергаться опасностям ради людей,в чьей веротерпимости он
сомневается.
Баландин - Ирине
19:22 06 Января 2001
№703
О любовь! – типично женская тема, как бы к ней
поделикатнее подойти? Знаете анекдот: «Пьяный хулиган хватает за шиворот
интеллигента и спрашивает: Ты мою бабу … (эт самое)? – Да нет, что вы, что вы,
никогда в жизни. – Ах так! Значит ты брезгуешь? Так получай в морду». Есть
люди, Ирина, которые ищут скандалов, и какой им ответ ни дай, все равно будут
драться. Но я, в отличие от того «интеллигента», не столь брезглив, готов и
подраться, тем более что я дерусь со своими классовыми врагами. И моя цель
отнюдь не снискать «любви» у своих врагов, но бороться с ними (любя), защищая
свободу, право всех жить в более-менее цивилизованном государстве, свободном от
религиозного диктата, нацистского умопомешательства и произвола плутократии,
чтобы в нашем обществе было такое состояние духа, при котором мы способны
выиграть войну. Вы пишете: «А когда (и если) что-то грянет, уйдут все ваши
собеседники» – уйдут, не сомневаюсь, посмотрим только куда. «И мне бы хотелось
быть уверенной, что в критический момент его не одолеют мысли, а достаточно ли
он уважаем и ценим Израилем, чтобы подвергаться опасностям ради людей, в чьей
веротерпимости он сомневается». Не понимаю, так кто в чьей верности хочет
заручиться, я в Вашей, или Вы в моей? С уважением, Сергей Баландин.
Cancel
20:34 06 Января 2001
№704
Баландину “...говорить о личных оскорблениях между нами
просто смешно...” В таком случае вот Ваша реплика из постинга N690: “…Вы уже и
перешли на прямые оскорбления в мой адрес...” Я лишь заметил Вам, что личные
оскорбления, как аргумент, используете Вы, а не я. “…Вы хотите заткнуть рот
именно мне...” Потому что Ваши аргументы – оскорбления (флейм). Кстати,
оскорбило меня не столько то, что Вы назвали почти весь мир варварами, сколько
Ваше определение Талмуда как “бред собачий”. Кроме меня сюда заходят и другие
люди, которым, читая Вас, может показаться что “моська видимо сильна”.
“...Восточные люди, как правило...” “Восточным” меня можно назвать с очень
большой натяжкой – мои предки из Польши и Украины, в Ташкент попали во время
войны и жили на т.н. “Кашгарке”, которая являлась тогда миниатюрной Одессой на
востоке. Кстати, одна из причин Вашей тошнотворности – Ваши выводы. Либо Вы
переоцениваете свой интеллект, либо пытаетесь вычислить меня. Если второе
верно, не утруждайтесь - напишите мне на cancel@thepentagon.com и я вышлю все
интересующие Вас данные. Учитывая Вашу неосведомленность добавлю – к пентагону
этот адрес никакого отношения не имеет. Это редиректор. “…Варвар
интернационален, причем, это не просто некультурный человек, а принципиальный
ненавистник всякой культуры, мизантроп и идолопоклонник…” В таком случае варвар
Вы. У меня есть культура – иудаизм. “…но критический анализ – это и есть
попытка разобраться...” Оскорбить, не обосновав – это не критика. “…но боюсь,
что ортодоксы причислят Вас за это к еретикам…” Нет. Я разворачивал свою точку
зрения, и ее приняли. Впрочем вполне допускаю что найдутся такие, кто не
захочет даже выслушать, не только осмыслить. “…у Вас нет практики отстаивать
свои убеждения…” И нет желания! Объяснение Soft Breeze Вам всего лишь
“понравилось”! А ведь я ожидал что оно, как у меня в свое время, вызовет
десяток других вопросов! Но у Вас нет желания понять. “…я не только считаю, что
Талмуд часть мировой культуры, но и верю в его святость, хотя и не так как Вы…”
Что не мешает Вам оскорблять его. Баландин, Вы помните такую поговорку:
”краткость – сестра таланта”? Намек, надеюсь, понят.
Ирина
21:04 06 Января 2001
№705
Баландину.Жаль,что вы меня вообще не поняли.Жаль,что я
дала вам повод вспомнить пошлый анекдот,только потому,что я женщина.Уверяю
вас,я совершенно не тот объект,к которому это применимо.Что же,попробую еще
раз,в более доступной форме,но очень прошу не делать скидку на половую
разницу.Итак,я попыталась в вежливой форме дать вам понять,что вы самовлюбленный
фат,что занятие саморекламой не есть предмет, интересующий данный форум,что
желание дешевой популярности, читаемости и почитаемости-цель весьма
труднодостижимая. Бойцом за идеалы вы мне не представляетесь,болтун вы умелый,
но банальный,поэтому,еще раз позвольте успокоить и обнадежить-евреи справятся с
трудностями сами,как это было до сих пор.Эта страна строит себя по определенным
законам, пришедшему к нам жить, следует либо принять это все,либо свалить.Не
надо нам здесь делать погоду,всякие борьбы с плутократией,произволом и пр.А за
"нацистское умопомешательство" можно и в рыло получить.Я думаю,это
быстро все расставило бы по своим местам и сняло бы проблемы с "классовыми
врагами".
Cancel
21:45 06 Января 2001
№706
Ирина, это Баландин таким образом “поделикатней подошел”.
Объявление
22:16 06 Января 2001
№707
УСКОРЕННЫЙ КУРС "ЛЮБОВНАЯ БОРЬБА С КЛАССОВЫМИ
ВРАГАМИ" ведущий трэнэр С.Баландин В программе обучения: 1.Приемы
определения классового врага (для матхилим). 2.33 позиции любовной борьбы с
классовым врагом (для миткадмим). 3.613 позиций(полная Квадрасутра) по нежному
умерщвлению классового врага (для мицтайеним). 4.Курс по изучению наследия
классика борьбы с классовым врагом г.Баландина (для элитных подразделений).
Начинающим предоставляется: 1.Общежитие и трэнэровочные объекты в натуральную
величину, в хорошем состоянии (бесплатно из запасов клуба).
2."Капитал" К.Маркса в праздничной обертке. Условия приема в члены:
1.IQ не ниже уровня мирового океана в районе Мертвого моря 2.Отсутствие ярко
выраженных национальных признаков(вороная окраска,грассирование,музыкальные
пальцы etc.) 3.Полная самоотдача трэнэру. Прием в члены ограничен.Записавшемуся
первым - подарок: набор косметики для иудомаскировки.
Ирина
22:44 06 Января 2001
№708
Cancel.Похоже,некий интеллигент слишком много пил из
козьего копытца,хоть сестрица Аленушка и предупреждала. Скорее всего процесс
уже необратим.
Soft
Breeze
22:59 06 Января
2001
№709
“Объяснение Soft Breeze Вам всего лишь “понравилось”! А
ведь я ожидал что оно, как у меня в свое время, вызовет десяток других
вопросов! Но у Вас нет желания понять” Видите ли, Cancel, Баландин, как я
понимаю, не иудей, зачем же ему правильно понимать Талмуд? Будет достаточно,
если он правильно воспримет положительные стороны той религии, которую он
исповедует. :)
Эли - Баландину
00:30 07 Января 2001
№710
1. Заповедь любви к ближнему может быть реализована только
в том человеческом коллективе, который целиком и полностью, без исключений,
принимает на себя эту заповедь. Почему - я уже писал, Вы это пропустили,
повторяться не буду. 2. Этот коллектив может охватывать: группу, часть народа,
весь народ, все человечество (в Гмар Тикун Клали). 3. До этого понятие ближний
существует только теоретически. 4. Меня совершенно не интересует Ваша
формальная национальность. ЕШ ГОИМ ШЕ УМНАМ КОАНИМ ГДОЛИМ ВЭ ЕШ КОАНИМ ШЕ УМНАМ
ГОИМ. 5. Для меня еврей это тот, кто своей целью видит выполнение нашей миссии
в этом мире. На каком уровне - не так важно. 6.Факт, что без Иудеи и Самарии мы
своей миссии выполнить, как народ, не можем - да, были единицы Поднимающиеся в
галуте, но пророки, но все Священные книги (я не имею ввиду искаженный плагиат
христиан и мусульман) - ВСЕ ЭТО БЫЛО ЗДЕСЬ И ТОЛЬКО ЗДЕСЬ, И НИГДЕ БОЛЬШЕ БЫТЬ
НЕ МОЖЕТ. О Яфо например сказано что пророк Йона туда СПУСТИЛСЯ - в своей
попытке УБЕЖАТЬ от выполнения воли Создателя. Т.е. на побережье, который В
ОСНОВНОМ и заселен ЭРЕВ РАВ (гоями по духу, говорящими на иврите) не действуют
те духовные силы которые проявляются в Иудее, Самарии и Галилее. Глагол
"ПОДНЯТЬСЯ" в Иудею (ЛААЛОТ) означает не только и не столько
физический подъем в горы. 7. Тот кому наплевать на Иудею и Самарию, где бы он
ни жил и кем бы не являлся - хоть Овадьей Йосефом (алахическим авторитетом,
живущим в Иерусалиме) - очевидно, наплевать и на нашу миссию. Вывод очевиден.
8. Вы - с Вашим личным подходом - нам абсолютно фиолетовы. Чужак, но не из-за
записи в теудат зеуте. Все что можно Вам посоветовать - чисто по-человечески -
не испытать на чужом пиру похмелье. 9. В тоже время я знаком с десятками
неевреев по Алахе, для которых Земля эта - стала Домом, за который они готовы
отдать жизни. Кто то из них прошел гиюр, кто то нет - не могу назвать их своими
ближними, так как это пока "теоретическая категория", но почту за
честь стоять с ними в одном ряду. 10. О тех кто не встанет - кем бы они ни были
- поверьте, не заплачем. ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ ДА ЛУЧШЕ. Качество всегда бьет
количество.
Sasha -Ирине, Эли
11:06 07 Января 2001
№717
Для чего ВЫ делаете мощнейшую подпитку Атисимиту -Баландину?
Если вы реагируете на него значит есть что то общее меж Вами . Приглядитесь и
ответте ЧТО? В Росси есть поговорка-" Собака лает -ветер носит"! Есть
более насущные вопросы, чем гоняться за ветром с плохим запахом .
Soft
breeze
23:32 07 Января
2001
№722
Отсюда вывод - спускаясь на побережье, мы хоть и не
выходим за пределы Э-И, но духовное воздействие на нас ослабляется. Еще раз
повторяю, этот вывод – ошибочный, хотя я понимаю всю притягательноть и
волшебство исторических аналогий, тем более используемых для политических
целей. Бааль Сулям, величайший после Ари кабалист, будучи равом Гиват Шауля,
переехал из Иерусалима в Яффо, и учил Торе в Тель Авивском бейт-кнесете, среди
процветающего хилониюта. Этот факт не говорит о том, что Яффо святее
Иерусалима. Просто Яффо и Тверия, Цфат и Бней-Брак – равноценные места земли
Израиля, а духовность человека не зависит от географического места, тем более в
Эрец Исраэль. Коцк – так тот вообще черт знает где.
Бяка - Баландину
01:56 08 Января 2001
№725
Могу предложить партию ПРЕЗЕРВАТИВОВ 3йной прочности,
специально для читателей Баландина, чтоб не плодились слишком бурно. Продавать
в нагрузку с его книгами. Для участников Форума - скидка.
Баландин
02:11 08 Января 2001
№726
Всем. Господа, это форум или балаган какой-то? У меня
здесь, как видите, практически нет единомышленников, но я на это и не
рассчитывал, я надеялся найти хотя бы достойных оппонентов, но получается как на
пуримшпиле: кто-то говорит «Аман», и все топают ногами, свистят, трещотки:
тра-та-та-та-та; говорят «Барак» – тра-та-та-та-та, «демократия» –
тра-та-та-та-та, «Нагорная проповедь» – тра-та-та-та-та. Я чувствую, скоро в
Израиле официально введут оруэлловские «пятиминутки ненависти». Ни на один
конкретно поставленный вопрос я не получил вразумительного ответа, за
исключением редких случаев, например, Soft Breeze № 698. Так, я просил дать
определение «антисемитизму» – вопрос так и замяли, я прошу внести ясность в
понятие «флейм» или «оскорбление» – и тут сплошной туман, чем-то напоминающий
«классическое» определение готтентота добра и зла: «добро – это когда я украду
чужой скот и чужих жен, а зло – когда у меня украдут». Является ли оскорблением
всякая критика, отрицательное мнение? Или вам не нравится форма ее выражения,
мой лексикон? Но я могу, если хотите, применить древний еврейский метод
полемики «ледабер бе-псуким» (говорить цитатами). Знаете каламбур: «диалог
диссидента и кагебешника: он ему цитату, а тот – ссылку». Некоторым. Кому-то
здесь не нравится выражение, довольно-таки классическое, «классовые враги», так
вместо того чтобы писать идиотские «объявления», лучше бы доказали, что для вас
все окружающие есть только «классовые друзья» или «деклассированные элементы»,
как и вы сами. Относительно моего понимания «классового врага» посмотрите
комментарий Soft Breeze № 698. Мой враг – это и есть тот «гой», который сидит в
каждом из нас и которого я всячески пытаюсь изгнать и убить. Но и между врагами
должны быть достойные методы борьбы. Вам меня никогда не «убить», ибо все ваши
«удары» мимо цели. Вы бьете по личности, по моему «эго», а его на самом деле
нет – это прозрачная пустота. Даже на то, за что, казалось бы, можно уцепиться
и критиковать – писательский стиль, вы не способны сделать ни одного грамотного
замечания. Недвусмысленные намеки, хотя и ничем не аргументированные, на мою
бездарность, как например: «краткость – сестра таланта». Но не всякая краткость
есть талант, да и Талмуд тоже не карманная брошюрка. Но даже ложность того или
иного суждения ни коим образом не свидетельствует о способностях его автора. Я
могу привести множество тупейших изречений из уст великих писателей и
философов, да и кто из нас без греха, чтобы бросать камни? Сейчас, видимо,
пришла мода поклоняться Талмуду как идолу, не понимая в нем ни слова, без
критического осмысления, не пытаясь в нем разобраться. А давно ли вы также
поклонялись каждому слову Ленина, Сталина, Хрущева, Брежнева? Не говорю, что
все, но, что большинство – это точно.
Баландин - Ирине
02:13 08 Января 2001
№727
Действительно, Ирина, я Вас не понял, и в том постинге, и
в этом не понимаю, потому и написал в конце своего ответа «НЕ ПОНИМАЮ». Но что
поделаешь, если Вы ни на один мой конкретный вопрос не отвечаете. Мне не
понятно, с каких это пор наложено табу на анекдоты, при том, что здесь спокойно
проходит и матерщина? Даже в центральных газетах, если Вы их читаете, почти все
журналисты иллюстрируют свои мысли анекдотами, а хорошие анекдоты все пошлые и
не я их придумал. Если мой анекдот не к месту, – покажите это. Что я еще мог бы
Вам привести, когда Вы обрисовали меня в образе инфантильного интеллигентика,
не умеющего за себя постоять? Причем, Вы еще не опровергли ни одного моего
аргумента, вообще не понимаете, о чем я говорю. Вы хотели увести дискуссию на
удобную Вам тему: «любит – не любит», и я именно эту тему я нашел женской, а не
Вас; я еще раз повторяю, что веду полемику с идеями, а не с личностями. Кстати,
есть еще такое выражение: «женская логика», только не примите, пожалуйста, это
на свой адрес, но поразмышляйте на досуге. Я не понял, Вы за нацистское
умопомешательство в Израиле, или против, или вам все равно, что «за» что,
«против», лишь бы бить кому-нибудь «рыло»? Нет, нет, мой анекдот, к Вам,
конечно, никакого отношения не имеет, Вы «совершенно не тот объект, к которому
это применимо». И все-таки, Израиль будет цивилизованным демократическим государством,
и придется Вам это «либо принять, либо свалить».
Сергей - тезке
03:00 08 Января 2001
№728
Слушай, скажи по-простому, чего ты хочешь? Любви народной
не хватает? Ну не твоя здесь рэфэрэнтная группа.
Soft
Breeze
10:05 08 Января
2001
№730
Баландин :“Сейчас, видимо, пришла мода поклоняться Талмуду
как идолу, не понимая в нем ни слова, без критического осмысления, не пытаясь в
нем разобраться” Ну зачем же так огульно о всех сразу. Если вам лично что-то
непонятно - спросите. Меня, например, можно спросить. Я не кусаюсь. У вас есть
критические вопросы по Талмуду? Выкладывайте. Только по делу, а то ругаться я
тоже умею.
Ирина
23:09 08 Января 2001
№732
Баландину.Поскольку переписка у нас все-таки затянулась,
позволю себе несколько заключительных слов.И в мыслях у меня не было выставлять
вас "инфантильным интеллигентиком",скорее оно у вас навеяно чем-то
давним и личным.Инфантильность я усматриваю в настырном стремлении быть
замеченным,любой ценой - если не одобренным,так хоть обруганым,причем,чем
большим количеством оппонентов,тем лучше - тем выше ощущение значимости.Так что
передавайте привет своему незамутненному Эго,его еще очень хорошо видно. По
поводу умения постоять за себя,так только слепой усомнился бы в этом - именно
этим вы и занимаетесь на форуме все последнее время,вооружившись набором идей о
преврашении Израиля в нееврейское государство.Таким образом мы плавно переходим
к понятию "нацистское умопомешательство",которым вы называете
нормальный еврейский национализм,т.е. стремление сохранить еврейский характер
Израиля.Напоминаю вам,что в чужой монастырь со своим уставом не лезут.Вы
представляете собой латентного антисемита,еще не отдавшего себе в этом
отчета,но уже начавшего тяготеть к проявленной форме.Скоро вы
самоидентифицируетесь,культурные наслоения отвалятся и на свет выйдет то
исконное,что некоторыми здесь на форуме уже давно замечено.Поэтому вопрос о
том,кому и почему положено получить в рыло,считаю разъясненным.
Бяка - Мише Леви
14:12 09 Января 2001
№733
Имеется факт ВОПЯЩЕЙ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО ПОЛОВОМУ ПРИЗНАКУ. Совершенно
невинная Хабатская Рекламка Брохи через Игрос Койдэш - Стёрта. А далеко не
безвинной рекламме баландинской книгопродукции вы даёте - карт-бланш. Будте
любезны, объясните, чем книги Игрос-Койдеш для этого сайта хуже баландинской
Авойдэ-Зора. Баландин - отставной лектор политэкономии - молодец, нашёл способ
продвигать свою книгопродукцию - самый посещаемый сайт. Ну а с вашей стороны
это протекционизм. С нашим к Вам уважанием.
Баландин - Сергею
23:55 09 Января 2001
№734
Я «по-простому» задал всем, не разделяя никого на группы,
конкретные вопросы, или Вы их не прочитали? На них может ответить каждый,
исходя из своего мировоззрения. Меня интересуют не единомышленники, но мнения
инакомыслящих.
Баландин - Soft Breeze
23:56 09 Января 2001
№735
Спасибо, Soft Breeze, Вы уже ответили на мой вопрос, хотя и не «критический». Я, честно говоря, не очень понимаю, что такое «критические вопросы», критическими бывают замечания, а не вопросы. Если у Вас возникнут вопросы по Новому Завету, заинтересует экскурсия по христианским Святыням Иерусалима или Назарета (Вифлеем временно отпадает), или Вам нужна консультация, как разучивать инвенции Баха, я всегда к Вашим услугам. Хоть Вы покажите мне: где я ругаюсь или кусаюсь?
Баландин - всем
23:58 09 Января 2001
№736
Дамы и господа. Хочу заявить, что меня чье бы то ни было
мнение, кто я и что я, не интересует, никаких вопросов относительно себя я
никому не задавал, поэтому впредь «рецензии» о своей личности я не читаю. Я не
занимаюсь никакой саморекламой, а только высказался по теме, предложенной для
всеобщего обсуждения, и не я перевел тему дискуссии. Так, попав на сайт
«Поддержим Эхуда Барака в трудную минуту», я оказался в полном недоумении,
почему вместо главы правительства обсуждается некий господин Сергей? И тогда я
задал вопрос: «Неужели, господа, вы не понимаете, что те или иные личные
качества говорящего ни коим образом не подтверждают и не опровергают истинность
конкретных его суждений?». Однако никто так и не ответил, не отреагировал и не
понял. Может быть, на этом сайте я сам и есть тема, как сказал некто Саша в
постинге № 673: «ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТИ !! БАЛАНДИНЫ УПРАВЛЯЮТ СТРАНОЙ И
ПОМОГАЮТ ТЕРРОРИСТАМ!!», но я, право, не знаю, кому я угрожаю и в чем. Вот,
например, никак не могу понять госпожу Ирину, хоть она и удостоила меня чести
аж третьим посланием. Саша меня уже антисемитом назвал, Ирина повторяется, не
разъясняя. Доказывать, что у меня нет ксенофобии ни к чему еврейскому мне
надоело, да если бы и была определенная неприязнь – это еще не антисемитизм, ни
латентный, ни явный. Если же всякое отрицательное мнение о евреях или о
еврейском характере считать антисемитизмом, то в первую очередь к «антисемитской»
литературе следует причислить Танах и Талмуд. Относительно «нормального
еврейского национализма», хотите ли Вы, Ирина, чтобы я Вам опять Гитлера
процитировал, или Вам ближе Шафаревич с Баркашовым? Если нет, то определите,
пожалуйста, чем конкретно Ваш «нормальный национализм» отличается от
гитлеровского и баркашовского? Если Вы такой поборник «сохранения еврейского
характера», то покажите, что Вы создали для израильской культуры? Ваши творения
можно почитать, послушать, посмотреть, или Ваш высший «шедевр» – «дать в рыло»?
Имею Вам также заявить, что и духовно и чисто юридически я такой же
израильтянин, как, надеюсь, и Вы, и Израиль, если угодно, «мой монастырь», я
здесь не гость и не прохожий. Впрочем, в чем-то Вы правы, например, Вы пишете:
«Бойцом за идеалы вы мне не представляетесь». Я думаю, именно так и есть на
самом деле. Конечно, смотря по тому, что считать «идеалами», если принять
определение Жаботинского: «Идеал – это особый вид мировоззрения, которому
верны; и всякий раз, когда возникает противоречие между идеалом и другими
мировоззрениями, служат первому и отбрасывают остальное» (Сионизм и коммунизм).
Такой «идеал» для меня равнозначен понятию «идол». Если мне доказывают, что мое
мнение ошибочно, я от него отказываюсь и больше за него не «бьюсь». А Вы,
похоже (примите как метафору), бьетесь в стенку лбом. Вы пишете:
«Инфантильность я усматриваю в настырном стремлении быть замеченным, любой
ценой». Чем Вам так понравилось это слово, значение которого вряд ли понимаете,
коль употребляете не к месту? Простите, а кто Вы по специальности? – Этот
вопрос, чисто риторический, можете не отвечать, если не хотите. Если Вы не
врач, Вы ничего не компетентны усматривать в Ваших, так сказать,
«психологических анализах», а если врач, Вас нужно просто дисквалифицировать.
Cancel
16:12 10 Января 2001
№737
Баландин, Ваша проблема в том, что Вы очень часто
совершено неверно понимаете оппонента. К примеру мой намек выражать свою мысль короче
Вы восприняли как наезд. Ваше многословие иногда затирает смысл реплики, даже
когда таковой присутствует, и со стороны воспринимается как желание просто
выплеснуть хоть на кого-нибудь свои мысли, совершенно не заботясь о том, чтобы
они были поняты (Именно поэтому я посоветовал Вам посмотреть Дацюка). Вы
обращаетесь к оппоненту подчеркнуто вежливо, что на фоне косвенных оскорблений
частенько выглядит издевательством. Слова собеседника Вы выдергиваете из
контекста и извращаете. Например на предыдущую фразу я ожидаю примерно такой
ответ: “Вы предпочитаете чтобы Вам грубили? Хорошо, я буду называть Вас не
иначе как “козел””. Вы с легкостью отказываетесь от собственных формулировок,
вынуждая оппонента цитировать Вас. Ирину, в отличие от Вас, я понял прекрасно.
Инфантильным она считает Вас за ребяческое стремление любой ценой стать
“эпицентром” дискуссии и за Ваше навязчивое, опять же детское желание получать
признания во всеобщей любви к себе, сладульке. “Дать в рыло” – очень короткий
намек на то, что если бы Вы беседовали не виртуально, а с глазу на глаз, очень
многие свои высказывания Вы оставили бы при себе, из опасения получить в т.н.
рыло. Иудаизм (А не страна!) не “Ваш монастырь”, потому что Вы с ним
практически не знакомы, судя по Вашим репликам. Саша назвал Вас антисемитом как
минимум за оскорбление нашей культуры. То, что Вы и его не поняли, чести Вам не
прибавляет. Доказать что у Вас “нет ксенофобии ни к чему еврейскому” Вы сможете
только прекратив беспочвенные нападки на иудаизм, в котором ничего не смыслите.
Ваша критика предмета, с которым Вы практически не знакомы, выставляет Вас в
очень неприглядном свете и смотрится как врожденный антисемитизм. То, о чем мы
с Вами до сих пор говорим – офтопик (мысли не по теме). Если Вы искренне
желаете понимания, прекращайте развивать склоку и уточните коротко и ясно Вашу
мысль, не прибегая к оскорблениям и не отправляя перечитывать все, что мы имеем
ниже. В противном случае лично я буду считать, что Вы намеренно захламляете эту
тему.
Odyssei
18:25 10 Января 2001
№738
Cansel S
Balandino neochem razgovarivat. On ved ne trebuet ot franzusov ili Italianzev
poteriat svou kulturu i stat "grazhdanami mira". Nedavno vsu Italiu
vskolihnuli volni protesta po povodu popitki stroitelstva arabami mecheti. Ne
trebuet Balandin istorichesskogo razoruzhenia i tem bolee ot Rossii. On
poselilsia v Israile i trebuet ot evreev togo chego ne trebuet ot samogo sebia.
Pust on perviy perestanet bit russkim . Podast primer. Togda i mi podumaem.
Моше - Баландину
21:10 10 Января 2001
№739
Здравствуйте Сергей. Прочитал некоторые ваши сообщения, и
захотелось ответить на один ваш вопрос. Вы просите прокомментировать
предложение - "лучшего из гоев - убей". Я попытаюсь описать, что это
может значить с точки зрения Каббалы. Гой и Исраэль это желания внутри
человека. Исраэль (яшар эль) стремиться к Творцу, а гой (народ) это все прочие
желания. Лучший из гоев это тот, кто хотя и стремиться к Творцу, но делает это
эгоистически, то есть на самом деле стремиться к чему то другому. Для такого желания
в человеке Тора (свет исправления) становиться - "сам а-мавет" вместо
"сам а-хаим". Убить означает - лишить света, то есть не удовлетворять
именно это своё желание, само же желание, безусловно убивать нельзя. Как это
может отражаться в наш материальный мир, я не могу ничего сказать (я не
специалист в этом), иногда это отражается самым парадоксальным образом. Немного
почитал ваши книги на вашем сайте. К сожалению много времени у меня нет, а вы
довольно многословны. Я не согласен с вашим плюрализмом и, естественно, понятие
веры у меня другое. Но здесь не место с вами спорить. Как нибудь зайду к вам,
или посетите мой форум - http://talk.ru/forum/talk.ru.kabbalah Некоторые
дисскусии могут показаться вам интересными - отличие Христианства от Каббалы,
классификация смыслов жизни и другие.
Доброжелатель
21:44 10 Января 2001
№740
Баландину.А может быть, Ирина имела в виду,что именно за
вашу ненависть к Израилю,как к национальному государству,вам полагается в
рыло,может быть это и есть ее профессия.Но учитывая вашу инфантильность,вы
заслуживаете снисхождения,как,неразумное дитя,которое не ведает,что творит.
Баландин - Cancel
23:22 10 Января 2001
№741
Cancel, мне нечего больше Вам сказать. Свою мысль по теме
я сказал коротко и ясно в № 646, но вместо ответа получил склоку, продолжать
которую у меня нет желания. С уважением, Сергей Баландин.
Баландин - Моше
23:34 10 Января 2001
№742
Уважаемый Моше, спасибо за интересный комментарий. Бегло
побывал на Вашем сайте, как позволит время, ознакомлюсь подробнее. По моему
мнению, основой всякой дискуссии может служить не какой-то «изм», будь то
Каббала, христианство, буддизм, суфизм и проч., а поиск объективной истины. Я
не отношусь к той категории «верующих», которые ради своей доктрины отреклись
от собственного разума. Надеюсь продолжить разговор в другом месте, ибо здесь
он явно «не по теме».
Yosl
02:06 11 Января
2001
№743
" A
vos tut a goy?, A goy maxt mit nogoy !" Shutka, no v nei 99% pravdi. Menya
izumlyaet slovesnii ponos na etix postings. V Izraile nujen voennii perevorot i
vsex arabolyubyashix mudakov, bolshikov i lubitelei baleta ( baleta ???)
peresadit. Nu a arafata i rafatchikov konechno rasstrelayt bez suda i
sledstviya. Nado presech eto delo na kornu i nikakoi kabaloi zdes ne oboitis.
Yosef HaTzadik New York, NY
Коля Правый
02:10 11 Января 2001
№744
Если ты такой Цадик, то что ты сидишь в НьюЙорке?
Приезжай, устраивай переворот, мы пойдем за цадиком.
Odyssei
07:37 11 Января
2001
№745
Balandin A
Vi veruushiy? I esli Da, to kakoi konfessii?
Яков
20:55 14 Января 2001
№750
Только еврейский фашизм нас спасет! И нечего боятся европешек,
подставлявших задницы поочередно то Гитлеру, то Сталину - у нас ЕСТЬ атомные
бомбы!
miky
23:41 22 Января 2001
№752
Господа. Стращно Вас читать. Теперь я понимаю ваших
соотечественников, которые после сладких грёз эммиграции, при столкновении с
израильской реальностью, рванули куда подальше оттуда. Я уверен, что никто из
Вас, живя в СССР (до его развала и после), не был проникнут явно выраженной
ненавистью ни к одному народу мира. Ваша эммиграция помогла Вам проиобрести это
приятное чувство. Ваш народ сейчас находится в положении сильного (молодцы,
давно пора), однако, как сильный Вы должны быть и мудрым и не уподобляться тем,
кто хотел Вас уничтожить. Ненависть рождает ненависть и на сильного всегда
найдётся другой сильный (так думали евреи, находясь в позиции слабого ещё
несколько десятков лет назад; так думают палестинцы сейчас и никто не может
точно сказать как оно будет через несколько лет). Неужели мудрый еврейский
народ способен только на силовой способ разрешения конфликта. Тогда никакой он
не мудрый , а обычный народишко со средневековыми эмоциями). Жаль