"Определение юдофобии"
|
Sem40.Ru |
|
"Определение
юдофобии" |
|
Поместил Simulacrum on 21-08-01, 06:41:34 ()
|
|
Тут г.Баландин в своё время выразил неудовлетворение использованием
термина антисемитизм не по назначению, заглянув сюда на минуточку и не
обнаружив беглым взглядом ни единого антисемита. Ему вторит целый хор голосов
- непонятно, дескать, что это такое, антисемитизм, и с чем его едят. Не
интересуясь политическими моментами, я просто заглянул в толковый словарь
живого, так сказать, великорусского языка и выписал оттуда нижеследующие
дефиниции, которые привожу как чисто лингвистические определения согласно употреблению
в современном русском языке. Русские толковые словари вообще имеют тенденцию давать развёрнутые
дефиниции, тофда как, например, английский Webster ограничивается таким:
антисемит - тот, кто ненавидит евреев (заметьте, не сказано даже что человек
- просто 'тот'). А вот "Новейший словарь иностранных слов и
выражений", последнее издание, Москва: Харвест, 2001: ЮДОФОБИЯ - болезненная, с трудом поддающаяся объяснению ненависть к
евреям (иудеям). ЮДОФОБ - ненавистник иудеев (евреев), антисемит; как правило,
Ю. в глубине души отчаянно завидует евреям и негодует по поводу собственного
нееврейства. АНТИСЕМИТИЗМ - иначе юдофобия; искусственно культивируемая среди
малообразованных масс ненависть к евреям; совокупность национальных и
религиозных предрассудков относительно евреев, враждебное отношение к ним; А.
принимал различные формы - от заведомо ложных обвинений (напр.,
"кровавый навет") и различной дискриминации до массовых депортаций,
кровавых погромов и геноцида (см. Холокост); причинами А. обычноп являются
зависть к евреям, стремление завладеть их имуществом или занять их места в
государственном управлении, науке, культуре, промышленности, бизнесе и т.д.;
последствием изгнания евреев из общественной жизни бывала, как правило,
деградация государства и утрата им былого могущества. Тот же словарь в одном из старых изданий (1979) определял
антисемитизм как "одну из форм национальной и религиозной нетерпимости,
выражающуюся во враждебном отношении к евреям; господствующие классы
используют а. для разжигания национальной розни с целью отвлечщ трудящихся от
классовой борьбы; а. играл большую роль в политике царизма; в фашистской
Германии а. принял характер официально организованного геноцида; в СССР а.,
как ивсякая проповедь расовой или национальной исключительности, вражды или
пренебрежения, наказывается по закону. И дальше про антисептику... Так эти термины рассматривает/-ла Российская академия. Какие будут
мысли? |
8. "RE: Antik"
Поместил Еврей on 21-08-01, 21:16:26 ()
Мне особенно вот это понравилось:
"ЮДОФОБ - ненавистник иудеев (евреев), антисемит; как правило, Ю. в глубине души отчаянно завидует евреям и негодует по поводу собственного нееврейства."
Ненавидеть то,чем стремишься стать,это что-то....
48. "RE: Определение юдофобии"
Поместил Баландин on 25-08-01, 22:23:21 ()
Г-н Simulacrum!
Вот тут, как бы проходя мимо, в анонсе форума вдруг заметил свою недостойную фамилию, ну, пришлось задержаться. Шалом, в общем, и разрешите отреагировать на Ваш первый пост.
Человек Вы, я вижу, начитанный всякими словарями и справочниками, только вот с логикой у Вас плоховато, да и с интуицией тоже. Ведь я не спрашивал, что тот или иной словарь подразумевает под антисемитизмом, а какой смысл именно Вы или г-н Свистунов вложили в это слово в контексте ДАННЫХ мыслей. Может, вы и правы, называя антисемитов мерзавцами, а может и нет, все зависит от того, кого вы подразумеваете под последними. Какой такой нужно совершить грех, чтобы удостоиться сего проклятого звания? Не поняли Вы простую филослфско-логическую истину, что феноменам (явлениям) дефиниций не дают. Всякое явление есть «вещь в себе», мы не можем ручаться за достоверность наших познаний и ставить им пределы, а вот определять те слова, какими мы изъясняемся – можем. Какие бы ни писались словари, язык всегда будет иметь бесконечное количество нюансов, ибо всегда отражает действительность, реальный мир, который диалектичен и текуч, понятия же всегда статичны, и потому, чтобы соответствовать действительности, в каждом контексте приобретают свое особое конкретное содержание. Если бы логика руководствовалась словарными определениями, то не было бы такой известной ошибки, как подмена термина, когда одно и тоже слово в одном и том же рассуждении принимает разные значения. Например: «Все металлы – элементы. Бронза – металл. Вывод: Бронза – элемент» – правильно? Нет, конечно, бронза – сплав, а не элемент. А почему так получилось? В первом суждении термин «металл» понимался в химическом смысле, а во втором – в обыденном, оба суждения истинны в отдельности, а вывод ложный. Так и в отношении антисемитизма: нацист черносотенец против евреев, потому он – антисемит; и сторонник равноправия, выступающий против еврейского нацизма в Израиле, насаждаемого некоторыми евреями, тоже антисемит (ведь против евреев же!); вывод: и тот и другой – мерзавцы. Вот такой силлогизм у Вас получается.
Также и интуиция Вас подвела в том, что Вы не уловили провокативный смысл моего вопроса в посте http://www.sem40.ru/cgi-bin/board.cgi?az=show_thread&omm=47&om=1189&forum=DCForumID5, напомню наш диалог:
> «Что вам нужно, чтобы его определить - толкового словаря недостаточно?».
– Ну вот и процитировали бы, или даже на это ума не недостаточно? Жду цитаты из словаря».
Теперь я дождался Ваших «перлов»: «ЮДОФОБ - ненавистник иудеев (евреев), антисемит; как правило». Так как практически не бывает таких «юдофобов» и «антисемитов», которые ненавидели бы абсолютно всех людей, которые называют себя «евреями» (только за само название), поэтому, речь идет о тех, кому не нравятся те или иные качества присущие отдельным евреям (какие именно, в определении не уточнеяется). Кому-то не нравится еврейская кухня, гефилте фиш в ресторане, где повар еврей: кто он? Антисемит, конечно? Другой, к примеру, придерживается взглядов, противоречащих мировоззрению рава Адина Штейнзальца: кто он? Бетах ше-антишеми, так и сам рав считает. Вы сами выше по простате душевной спросили: «или эмансипация по-твоему - это антисемитизм?» – А как Вы думали? – Махровый, причем, также и сионизм Герцля, и «автоэмансипация» Пинскера – антисемитизм! Именно так иудонацисты в Израиле и считают. Хотите ссылки? Примеров можно приводить еще кучи, да так оно и есть: чуть какая критика против еврея – сразу ярлык антисемита. А теперь сопоставим суть Ваших определений с высказываниями на форумах: Все эти господа, чьи вкусы отличаются от штейнзальцевских суть мерзавцы, мразь, бездарности, ублюдки, сумасшедшие, место которых в психушках (антисемиты же). Но поскольку, как считают многие, да и у Вас сия мысля проскальзывала, антисемитизм в явной или в латентной форме присущ всем народам и даже многим евреям, то все это гойское и ренегатско-еврейское человечество нужно отправить в дурдом. Впрочем, меня не надо, я «хороший», если я кого и бью, то по морде, а не по паспорту, в натуре не зная, еврейская она или нет. Потому я как-то в одном посте и сказал, что не знаю, что такое еврей и знать не хочу, ибо это слово для меня не несет никакой качественной информации, здесь нет ни добродетели, ни порока, я сужу о человеке по тому, что он делает, а не по тому, как он называется. Если ты хороший человек, так за что ж мне тебя ненавидеть? да и если плохой, но зла не творишь, кому какое дело, что ты в душе любишь, что нет? А критерии достоинств, для меня – это, прежде всего, императивы Нагорной проповеди, сказанные евреем и «антисемитом» Иисусом. Но если Вы эти принципы отвергаете, Вас опять-таки никто не осудит, Вы просто сами себя отрешаете от Царства Небесного и его Блаженства.
Так что, господа, будьте, прежде всего, ЛЮДЬМИ и не делайте другим, даже своим врагам, того, чего бы не желали получать по отношению к себе – в этом суть и Нагорной проповеди, и Торы, согласно рабби Гиллелю. А как вы сами себя называть будете и по какому словарю – это мало кого волнует.
49. "RE: Определение юдофобии"
Поместил
Simulacrum on 25-08-01, 22:48:57 ()
г.Баландин, ну что Вы хотите от моей жизни? Я привёл определение (цитату) из современного словаря русского языка, вещь-в-себе. Попросил людей высказать своё мнение. Разговор идёт о лингвистических вопросах. А тут приходите Вы со своей демагогией и принимаетесь доказывать и обосновывать, что, дескать, вы понимаете, словари никому на фиг не нужны, ибо мы ими не пользуемся, а если всё-таки да пользуемся, то несовсем пользуемся, и уж точно не читаем, так как они не те дефиниции дают, ибо какие у феноменов дефиниции, когда у всех свои нюансы в результате которых общение на одно даже лингвистически языке не представляется возможным в силу этих идиосинкратических нюансов и т.д. и т.п. Затем Вы приходите к выводу (regressio ad absurdum), что никакое общение вообще не возможно как факт, потому что каждый субъект по самой своей природе вкладывает свой смысл в конкретные лингвистические знаки, а потому словари не нужны. Всё понял. Очень продуктивно.
68. "RE: Определение юдофобии. Simulacrumу"
Поместил
Антисоветчик on
27-08-01, 08:28:25 ()
Красиво
Баландин пишет, конкретно, весомо и доходчиво.
А язык
какой смачныЙ! Блеск!
Я после
прочтения его на свои сочинения и смотреть не могу, топорно всё выглядит.
А вашими с
Шерлоком писулями так просто Беару задницу подтереть.
Но уже
привык - как вы употребили слово демагогия, так надо внимательно автора
прочитать - наверняка стоящая вещь.
Я вот еще
до Климова доберусь.
Наверное
не зря вы на него так все дружно ополчились, всё демагогом кличите.
Был бы он
фуфло полное, не так бы пели.
Лягухи на
болоте. Зеленые. По рублю.